10
De Voorzitter: Dan zou ik graag precies van U wil
len weten, mijnheer De Jong, hoe het amendement
luidt, dit ter voorkoming van verdere misverstanden.
De heer K. J. de Jong: Gehoord de besprekingen naar
aanleiding van dit voorstel en gezien het feit dat
U nu ook al vijf vergunningen voor vier standplaat
sen hebt uitgegeven, zou de uitvoering als volgt kun
nen worden toegepast: U laat de drie vergunningen
voor de firma Wiersma bestaan en ook de twee ver
gunningen voor de heer Van Kampen; daarnaast geeft
U één vergunning aan de heer Van Eijck. De drie ver
gunningen voor de heer Wiersma hebben betrekking
op twee standplaatsen, de twee voor de heer Van Kam
pen op één standplaats en de zesde vergunning voor
de heer Van Eijck ook op één standplaats. Dit laatste
echter op voorwaarde, dat de heer Van Eijck zich ook
bereid verklaart om naast de lusten ook de lasten te
accepteren van de vierde standplaats. (De heer Spick-
hout: Op dezelfde wijze als de anderen?) Juist. Op
dezelfde wijze als de anderen.
De Voorzitter: Ik geloof niet, dat deze zaak op deze
wijze praktisch rond loopt. Ik wil U ook wel zeggen
waarom. Vanzelfsprekend moet allereerst de commissie
zich hierover uiten; dat is in overeenstemming met de
verordening. En in de tweede plaats kan de heer Van
Kampen pas dan subsidiair optreden, wanneer de firma
Wiersma de taxiplaatsen niet inneemt en in het systeem
van de heer De Jong zou de heer Van Eijck pas in de
derde plaats mogen optreden, nl. wanneer noch de fir
ma Wiersma, noch de heer Van Kampen aanwezig is.
Daar komt nog dit bij: de beide eerstgenoemde firma's
hebben hun vergunning. Die vergunning loopt in elk
geval tot het eind van het jaar en het ligt niet aan ons
ook niet aan de Raad om te bepalen, dat zij van
die vergunning in het vervolg niet voor de volle om
vang voor de rest van het jaar gebruik zullen mogen
maken. Met andere woorden, deze beide firma's heb
ben het op het ogenblik in de hand om met hun vijf
wagens deze vier plaatsen te bezetten. En zo lang zij
deze vergunning hebben, is er door dc Raad ook geen
verandering in te brengen. Deze zaak kan dus op deze
wijze, zoals de zaken op het ogenblik staan, niet tot
een eind komen. En wat betreft het accepteren van de
lasten heeft de commissie - en dat heb ik U zo pas
voorgelezen - - terecht besloten, dat de heer Van Eijck
daaraan niet kan voldoen, omdat hij maar twee wagens
heeft. Twee wagens, die hij in de eerste plaats voor de
rest van zijn vervoer nodig heeft. Hij is dus niet in
staat om constant één wagen aan zijn bedrijf te ont
trekken. Wij kunnen dus bij voorbaat weten, dat de
heer Van Eijck niet bereid en niet in staat is, om de
taak, op de wijze zoals de beide anderen dit doen, bij
het station te vervullen. Ik blijf dus van mening,
dat dit voorstel, zoals het hier ligt, in elk geval op dit
moment niet tot een praktische oplossing kan leiden.
Ik zou de Raad willen voorstellen om tot een eind van
dit gesprek te komen en niet een besluit te nemen, dat
de Raacl achteraf zal blijken te moeten betreuren. Wij
stellen U voor om dit voorstel om preadvies te sturen
naar de commissie, met het verzoek om dit snel te
doen. Ik geloof dat wij op dit ogenblik niet verder
kunnen komen en slechts de kans lopen een onverant
woord besluit te nemen.
De heer K. J. de Jong: Daar ga ik wel mee akkoord.
Ik wilde van mijn kant dan nog even aanvoeren, dat
het er mij echt niet om gaat hier moeilijkheden te ver
oorzaken. Het zou, wat mij betreft, als dit ter voor
koming van moeilijkheden nodig is, helemaal geen be
zwaar zijn om bij deze onderhandelingen te stellen, dat
het toestaan van deze vergunning pas in zou kunnen
gaan, als de andere vergunningen eventueel zouden
zijn afgelopen. Het is dus wel mogelijk om bij toepas
sing van het voorgestelde aan verschillende bezwaren
tegemoet te komen. Ik wilde wel graag dat dat ook
ter kennis van de commissieleden werd gebracht, om
dat het er mij juist om gaat aan dc ene kant aan de
onbevredigende situatie een einde te maken en aan de
andere kant een en ander toch aan te passen bij de
situatie zoals die nu is. Momenteel zijn er vijf vergun
ningen voor vier standplaatsen, dat is ook niet reëel.
Wanneer het dus op een of andere wijze zo geleid kan
worden, dat aan de bedoeling van mijn voorstel tege
moet kan worden gekomen, met aanpassing van het
vergunningstelsel zoals dat nü ligt, dan heb ik daar.
wat mij betreft, geen bezwaar tegen. Ilc ben het er dus
volkomen mee eens om dit eerst eens aan de commissie
voor te leggen.
De Voorzitter: Ik zou U dus willen voorstellen om
nu verder niet over dit punt te praten en dit voorstel
te renvoyeren naar dc commissie. Dan kan na ontvangst
van het advies van de commissie deze zaak verder tot
afdoening komen. (De Raad gaat hiermee akkoord.
Dan is hiermee thans dit punt afgehandeld.
Punt 15 (bijl. no. 148).
De hear Santema: It hoecht eigentlik net sein to
wurden, dat wy mei dit ütstel fan B. en W. ynnommer.
binne. Dizze saek hat ek al lang spile en by forskate
bigreatingsgearkomsten is troch üs der al op oanstien
dat yn dizzen de greatst mooglike haest bitrachte wur-
de moast. Wy hawwe hjir dit ütstel dan nou foar üs
lizzen. It sil in ütjefte fan üs freegje fan f 630.000.
Mei dit bidrach is de wichtigens fan dit projekt daliks
al oantoand. Wy hawwe sa njonkeniytsen de gelegen-
heit krigen om to sjen, dat de Froskepölle him ta groei
en bloei set en dat in diel feitlik al biskikber wêze soe
foar it publyk. Mar oan't nou ta mankearre dizze wei
noch. Wy binne üs der wol fan biwust, dat de oanliz
hjirfan noch net daliks in feit wêze sil, foaral ek omdat
en dat binne wy mèi B. en W. fan bitinken dizze
saek in tige greate ütjefte fan üs minne finansiéle ta-
stan freegje sil. Mar mei dat al forhügje wy üs der
tige oer; net allinnich dat it foar de rekréaesje in
ulerst wichtige saek is. mar ek foar de üntsluting fan
it gebiet foar de minsken, dy't dér wenje. Men kin jin
hast net foarstelle, dat der ündcr de reek fan de stêd
noch sokke tastannen hearskje; dat de minsken feitlik
noch yn isolemint libje. Hwanncar't dizze wei nou yn
de takomst réalisearre wêze sil, dan sil der oan in hiel
ünbifredigjende tastan in ein kommen wêze.
En nou woe ik nei oanlieding hjirfan noch wol in
opmerking meitsje. Wy krije dêr dus skieik, nei't wy
hoopje, dizze wei, dy't yn it forlingde leit fan de Esk-
doarnstrjitte en dy't nei de Froskepölle tarinne sil
Dat sil foar in diel fan de stêd, it eastlik diel en
skieik miskien ek it noardlik diel aensens in goede
forbiningswei wurde. Mar, doe't wy foar de alderear-
ste kear oer dit plan praten dat is al inkelde jier
ren forlyn; ik mien wol fan in jier as seis, sawn
is troch üs ek opmurken, dat in oare oansluting nei
ditselde rekréaesjegebiet Froskepölle ek like needsaek
lik is. En dat bitreft dan binammen de wei, dy't fanüt
it suden en fanüt it westen dêrhinne oanlein wurde
moat. Wy tochten doe bygelyks oan it forbreedzjen
fan it forlingde fan de Tynjedyk en oan in soart feai
oer de Greuns, dy't dizze Froskepölle dan tagonklik
meitsje soe binammen foar dy minsken, dy't yn it
Huzumer diel wenje. Wy hawwe op dat stik fan saken
oan't nou ta noch hielendal gjin plannen fan B. en W
sjoen. Wy hawwe der seis net iens in prinsipeplan fan
sjoen. Nou't wy safier binne, dat wy hoopje to for-
wêzentlikjen, hwat hjir oan üs ütsteld wurdt, wurdt it
neffens üs ek wol tiid om oan dy oare forbiningswei to
tinken, hwant ek dêrmei is it stêdsdiel fan üs gemeente
dan wol tige holpen. Ik soe it hjir dan by litte wolle.
Allinnich dizze fraech woe ik noch oan B. en W.
foarlizze: Wit it Kolleezje al, hwat der yn de takomst
mei dizze forbining nei de Froskepölle barre sil?
Fierders tige üs tank foar de tarieding fan dizze
saek en wy hoopje jitris, dat dit mei gauwens for-
wêzentlike wurde sil.
De heer K. J. de Jong: Wat de financiering van dit
plan betreft, heb ik uit de aanbiedingsbrief de indruk
gekregen, dat er nog een mogelijkheid bestaat dat het
Rijk een bijdrage in de kosten zal geven en dat ook de
Provincie hierin zal kunnen bijdragen. Maar daarnaast
is, onafhankelijk van deze subsidiëring, de vraag ge
steld of er ook nog een bepaalde bijdrage van de eige
naren van de aan de weg grenzende percelen zou wor
den gevraagd. Mijn vraag is nu: Is er met de betref
fende eigenaren al overleg gepleegd over deze zaak en
is het al bekend hoe deze eigenaren hier tegenover
staan of is dit een zaak die pas in een volgend stadium
aan de orde komt? De tweede vraag is: In welke vorm
denkt het College deze bijdrage van de zijde van de
eigenaren te innen Is dat een bijdrage in de vorm van
i a baatbelasting of denkt men meer aan een bijdrage
a fonds perdu Is dit overwogen of is dit nog een vraag
die in dit stadium prematuur is?
De hear Van der Schaaf (weth.): De hear Santema
hat in ütinoarsetting jown fan it bilang, dy't de wei
foar de minsken, dy't der oan en by wenje, en foar de
üntsluting fan it rekréaesjegebiet hat. Ik kin folstean
I mei to sizzen, dat de redenen, dy't de hear Santema
ütinoar set hat, ü.o. de oarsaek west hawwe fan it ünt-
stean fan dit ütstel.
Fan it twadde punt fan de hear Santema de oan
sluting fan it rekréaesjegebiet Froskepölle op it suden
fan de stêd, yn südlike en westlike rjochting moat
ik sizze, dat wy dat noch net as sa urgint sjoen hawwe,
omreden de forbining, sa't de hear Santema dy tocht
in better tagongspaed oan it wetter ta en dan mei
in fear der oer hinne wol bipaeld sekundair steld
wurde moat neffens dizze forbining rjochtstreeks oer
de wei, sadat men dus net mear it wetter hoecht to
passearjen. It sil de hear Santema wol düdlik wêze,
dat wy oer dat wide wetter net in brêge bouwe kinne
foar dit doel. Hy neamt dan ek de mooglikheit fan in
I fear. Men soe it hast noch better in oerset mei in skou
neame kinne. Hwant mei in fear tinkt men sa gau wer
oan Starum -Enkhuzen en sokssahwat. Wy hawwe der
dus noch gjin plannen foar en sjoen de hege kosten
derfan wol ik de hear Santema der ek net al to op-
timistysk oer stimme. De kosten dy't hjir nou üt fuort-
i floeije, binne al tige heech en it lit him net oansjen,
dat wy meikoarten yn de bigreating middels fine kinne
om hjir in twadde forbining fan dizze allure to meit-
jen. Dêrom moat ik dus wol sizze, al hoe moai dy
forbining natuerlik ek wêze soe, dat dy, nei üs bitin
ken, foarearst noch net rjocht opweagje soe tsjin de
I kosten dy't der oan forboun binne. It is fansels: de ta-
gong dy't der optheden is, lans dat betonnen paedtsje
en dan yn dat wiffe boatsje, hat syn eigen bikoaring
en dat sil ek bistean bliuwe. En as ik yn it südlik diel
fan de stêd wenne, dan soe ik der grif gebrük fan meit
sje. Mar ik leau net, dat wy üs der op forgapje moat-
te, dat dy wei üt it suden in like bilangryk karakter
krije sil as dizze oare tagongswei.
De Wethülder fan Finansjes is fan doel it ien en
>ar to sizzen oer de finansiering. Mei ik dêrnei for-
.vize
De heer Tiekstra (weth.): Ik heb mij inmiddels be-
jverd om n.a.v. de vraag van dc heer K. J. de Jong
bepaalde onderdelen in een zekere volgorde te leggen,
I om daardoor in staat te zijn de antwoorden zo goed
mogelijk te kunnen geven. Mag ik dus even buiten be
schouwing laten de vraag waar de primaire bijdragen
an Rijkswege vandaan wouden moeten komen? Dat
kunnen dus verschillende bronnen zyn, dat hangt ove
rigens af van dc uitvoering van het project en de
mogelijkheid om van Provinciewege een bijdrage te krij
gen. Dan resteert de vraag betreffende de eventuele
baatbelasting. Nu is het met een baatbelasting zó, dat
leze een redelijke bijdrage in de kosten van aanleg enz.
van het desbetreffende project moet zijn. Dat woord
..redelijk" heeft natuurlijk, zoals men het voor het eerst
gebruikt, een zekere subjectieve inhoud, maar er is na
tuurlijk met betrekking tot baatbelastingen al zo'n lange
ervaring opgedaan en men heeft ook wel een bepaalde
jurisprudentie, die wel aangeeft, waar de grens van
redelijkheid bereikt, resp. overschreden is. Bovendien
zal dit project er uiteraard niet uitsluitend komen voor
de betreffende eigenaren; er zal dus ook een redelijk
evenwicht moeten zijn tussen het belang van de eige
naren, resp. gebruikers, en dat andere doel. Wel is er
uiteraard, en ik geloof dat in dat opzicht wel overleg
nodig is, nog de mogelijkheid, dat de belanghebbenden
zich, door het verlenen van een bijdrage a fonds perdu,
van een toekomstige baatbelasting zouden kunnen ont
lasten. Ik geloof overigens dat het ook voor de Ge
meente niet onaantrekkelijk behoeft te zijn, wanneer
dat project volledig met bijdragen fonds perdu zou
kunnen worden gefinancierd.
Resumerende zou ik willen zeggen, dat er dus over
leg gepleegd zal behoren te worden met belanghebben
den, dat uiteraard van het resultaat van dat overleg de
vraag afhangt of wij met de aanvaarding van bijdragen
a fonds perdu bij de Raad zullen komen, dan wel met
een voorstel om een baatbelasting en de daarbij be
horende heffingsbedragen voor dit gebied in te voeren,
en dat dit zal moeten gebeuren in de periode, die ligt
tussen nü en het moment, waarop dit project tot uit
voering komt, want eerder zullen we voor de uitvoering
geen machtiging ontvangen. Ik hoop dat ik daarmee
de heer De Jong voldoende heb beantwoord.
De hear Santema: De Wethalder moat net miene, dat
ik it mei syn biwearing, dat de tagongswei, dy't ik üt-
stelde, fan minder bilang wêze soe, iens bin. It kin
wêze, dat de Wethalder mear wit as ik, mar hwannear't
wy de stêd fanüt ünderskate hoeken bisjogge lyk as
hjir ek al bard is - sil bygelyks it easten to'n earsten
profyt hawwe fan de Froskepölle en miskien it noar-
den ek, mar foar de minsken, dy't yn Huzum wenje
en dan binammen de minsken yn it Huzumer Aldlan
sil it dan wol in hiele reis wurde, hwanncar't hja dy
kant üt wolle. Fan dat idyllyske farren mei in boatsje
oer de Greuns sjoch ik yn de takomst earlik sein noch
net folie kommen. Der sil natuerlik in bettere foarsjen-
ning nedich wêze. Mar miskien kin de Wethalder my
sizze, hoe't der foar de minsken üt it Aldl&n neijere
foarsjenningen troffen wurde kinne, sadat sy ek oan
har trekken komme. Dat wachtsjen op in plan foar it
Aldlan wurdt wol hwat fortrietlik, tomear ek, omdat
ik it yn forban sjoch mei dit rekréaesjesintrum, dêr't,
sa't ik al sei, to'n earsten allinnich noch mar in diel
fan üs stêd profyt fan hawwe kin.
De heer K. J. de Jong: Ik ben erg dankbaar voor de
opmerkingen van de heer Tiekstra, want ik geloof in
derdaad dat het die kant uit moet. Alleen zou ik er
nog eens op willen aandringen, dat dat overleg zo spoe
dig mogelijk gebeurt, want het lijkt mij, als men als
bewoner of eigenaar in een dergelijke situatie verkeert,
prettig, dat dat overleg vroegtijdig gevoerd wordt en
dat men niet op het laatste moment ingeschakeld
wordt.
Tenslotte, en dat in aansluiting op een opmerking
van de heer Santema, zou ik er op willen wijzen, dat
de isolatie van het Aldlan straks toch zo groot niet
meer zal zijn, wanneer de brug over de Potmarge er is.
Ik geloof, dat het Aldlan dan juist vrij dicht bij de
Froskepölle zal zijn en dat er dan nog wel andei'e ge
bieden zijn, die meer geïsoleerd liggen. Ik denk aan het
noorden en noordwesten van de stad.
Overigens geloof ik, dat wij ons tot deze gang van
zaken moeten beperken, want dit is het meest belang
rijk. Dat andere heeft straks via de Potmargebrug een
veel betere aansluiting, dan we nu misschien nog kun
nen bekijken.
De hear Van der Schaaf (weth.): De hear Santema
bigjint syn replyk mei to sizzen: de Wethalder moat
net tinke ensfh. Dêr haw ik nota fan nommen. En ik
soe der by oanslute wolle en sizze: de hear Santema
soe net tinke moatte, dat de Ried hjirre, sa't ik de
lüden opfongen haw, fan bitinken is, dat de wei, dy't
hjir nou projektearre is, abslüt ünfoldwaende is. Der
is troch de hear De Jong de opmerking makke, en
dy hat troch hwat men dan wol neamt „algemeen ge
mompel" hwat byfal foun dat de forbining fan it
Aldlan hwer't oars optheden noch mar in lyts
bytsje minsken wenje fia de rounwei en de brêge
oer de Potmarge by de Piter Stuyvesantwei dochs in
ridlike forbining is. Men giet der ommers hinne op
rekréaesjedagen, dat wol sizze op dagen, dat men frij
hat, en dan is dat fytstochtsje dêrhinne dochs net sa'n
hiel great biswier. Dus it Froskepölle-gebiet wurdt
hjirmei, nei de miening fan it Kolleezje, dochs wol op
foldwaende wize üntsletten. Ik wol net üntstride, dat
in forbining rjochtstreeks mei it Aldlan, hwannear't dat
ienkear folslein bifolke is, miskien noch wolris yn oan-
merking komt, mar my tinkt, dat kinne wy dan wol
bisjen en ik haw en dat wol ik de hear Santema
wol sizze bipaelde tekeningen sjoen, hwerop der al
oandacht oan skonken waerd. Allinnich Jo moatte der
net op rekkenje, dat wy foar krysttiid noch mei in üt-
