2
Punt 5.
De aanbeveling van Curatoren luidt:
vacature Drs. D. M. Alsem:
1. Drs. N. A. M. van Spanje;
2. Mr. L. Janssen;
vacature Ir. J. J. M. Vegter:
1. Dr. D. Talsma;
2. C. W. A. Wiemer.
Benoemd worden de heren Drs. van Spanje en Dr.
Talsma, met alg. stemmen.
Punt 6.
De aanbeveling van de Commissie luidt:
vacature Mej. Da. H. E. Dusseldorp:
1. mej. Da. H. E. Dusseldorp;
2. mej. Da. A. J. G. Klunder;
3. mej. Mr. J. C. van Hout;
vacature Mr. Tj. H. Kingma:
1. Mr. Tj. H. Kingma;
2. Drs. A. de Boer;
3. Drs. D. W. Zwarts.
Benoemd worden mej. Da. Dusseldorp en de heer
Mr. Tj. H. Kingma, met alg. stemmen.
Punt 6a (bijlage no. 382).
De voordracht van B. en W. luidt:
vacature Ferdinand Bolschool
H. de Kroon;
vacature Floris Versterschool:
S. P. Braaksma.
Benoemd worden de heren De Kroon en Braaksma.
met alg. stemmen.
De heren Engels en Heetla vormden het stembureau.
Punt 7 (bijlage no. 359).
De hear Boomgaardt: It giet hjir yn de Rie tsjin-
oer it Kolleezje wol ris sa, dat de Rie in bipaeld ding
wolris hwat earder hawwe woe en dat men seit: It
Kolleezje moast nedich ris dy en dy dingen oan 'e
oarder stelle, dy hienen wy allang ris hjir hawwe wol
len, mar it giet my nou by dit punt eigentlik hurd ge-
nóch. Yn it biskriuwingsbrief oer de oankeap fan dizze
trije perselen stiet, dat hjir is in „ontworpen struc
tuurplan" en omdat dat plan der is, komt it Kolleezje
dan ta de konklüzje, dat „derhalve de eigendomsver
werving noodzakelijk is". Foar my stiet it yn dit sta
dium net fêst, dat wy dizze huzen nedich hawwe of net.
It kin dus yn de takomst wol nedich wêze, mar it
hinget der fan óf, oft it struktuerplan, dat dus yn bi-
wurking is, yn dizze foarm oannommen wurde sil en,
as it al oannommen is, oft it dan ütfierd wurde sil. Ik
moat earlik sizze, dat wy, nou't wy feitlik fan dizze saek
noch to min óf witte en de konkretisearring ek noch
sa fier óf is, en wy boppedat net witte yn hokker
tempo wy hjir oan ta komme sille, dochs werklik wol
biswier hawwe om nou al in definitive stap yn dizze
rjochting to dwaen. Ik leau, dat wy bislist wol fêst-
stelle moatte, dat üs dit per se net bine mei oan plan
nen fan ütwreiding fan it Stêdhüs en ek net oan plan
nen dy't der binne foar de struktuerforoaring yn de
binnenstêd. Ik haw dizze fraech yn earste ynstansje:
Hie dit net hwat oanhalden wurde kinnen, sadat de
Rie hjiroer bislisse koe yn in stadium, hweryn de saek
hielendal hwat konkreter foar üs lei Dat hie my yn
alle gefallen sa leaf wol west.
De hear Van der Schaaf (weth.): De hear Boom
gaardt hat net biswier makke tsjin de priis, hwer't it
pand neffens it ütstel foar oankocht wurde sil. Ik nim
oan, dat hy dêr dus syn biswier net direkt op rjochtet.
Fierder haw ik ut de wurden fan de hear Boomgaardt
net bigrepen it soe oars wêze kinne dat hy üt
namme fan syn hiele fraksje spriek. (De heer Van der
Veen: Dat hoeft toch ook niet.) Natuurlijk niet, maar
ik mag constateren, of namens de gehele fractie ge
sproken wordt of niet. Dat is mijn recht weer, niet
waar?
It siet by de hear Boomgaardt dus net fêst op de
needsaek, dat dizze huzen yn gemeentebisit oergeanc
mar hy wol foar himsels ütsprekke, dat hy hjirmei net
achte wurde wol boun to wêzen oan in plan om it
Stêdhüs üt to wreidzjen op it nou iepen steande par
kearpleintsje mei anneksen. Ik kin him dêr ek wol frij
yn litte ik sil it ek wol moatte mar wy kinne
it ek wol pleatse. Hjirmei sil de hear Boomgaardt, as
hy foar dit ütstel stimme soe, dus fan my net komme
to hearen, dat hy nou ek foar it sanearringsplan
stimme moat of eventueel foar it plan ta ütwreiding
fan it Stêdhüs. Mar ek al soe ik it stanpunt fan dc
hear Boomgaardt ynnimme, dat men de hannen dêr
frij halde wol, dan noch bin ik fan miening, dat it
Gemeentebistjür de kans om dizze panden yn hannen
to krijen foar dizze priis, bislist net rinne litte moat.
hwant yn dc oankeappolityk komt men dochs hiel faek
ta de konklüzje: Hienen wy dy en dy oankeapen mar
sa folie jierren earder dien. Men komt hast noait de
situaesje tsjin, dat blykt, dat men it to gau dien hat
En ik leau dus ek bislist, dat wy yn dit gefal, nou
it giet oer in pear panden dy't op tige oannimlike b;
tingsten yn gemeentehannen oergean kinne en dy't so
ticht lizzc by it sintrum fan üs bistjür, bislist dizz
kans net rinne litte meije. Dêrom bliuwt it Kolleezje
mei klam der op stean, dat dizze oankeap yn it bi
lang fan de Gemeente is. Ik kin de hear Boomgaanl
dus net folgje. as hy de suggesty docht: Kinne wy 1
dit noch oanhalde? Dy kin ik net oernimme. Ik hav
bigrepen, dat de forkeapers ek wol har ütslütsel hawwe
wolle en dêrom soe ik dus graech fêsthalde wolle oan
it ütstel en ek om dat hjoed oan to nimmen, hwant
ik haw niis sein: De oankeap op dizze bitingsten is
tige akseptabel foar de Gemeente, omdat hwat k
al yn it stik oantsjut is hjirmei de gelegenheit, dat
der noch ris bidriuwsskea üntstean sil by in opfolgji n
de eigner, hjirmei ek öfsnien is. En hwannear't men
de situaesje ris krije soe, dat der him in opfolger yn
sa'n pand nestelet en dêr in nije saek opset en men
soe dan letter foar de needsaek komme om it dochs
oan to keapjen, dan soe de priis plus de ünteigning
of de bidriuwsskeaforgoeding tige folie heger wurde
Dêrom mien ik, dat wy dizze fügel dy't nou yn it
birik is, bislist wol gripe en net fleane litte moatte.
De hear Boomgaardt: Ik haw my dus mei sin net
ütlitten oer de priis. Dat wie yn myn gedachtegong
yn dy sin daelks net oan 'e oarder. As men fierder op
it ütstel yngiet, uteraerd wol. Ik wol dus wol forklearje,
dat it per se net om 'e priis giet, mar by it bihanncl-
jen fan sa'n transaksje kin men it üngelyk spyljc. Ik
wit net, oft soks mooglik west hat, mar ik wit dus ek
net, oft it bisocht is. Hie Inen yn dit gefal net sizze
kinnen: „Wachtsje mar efkes" Is it mooglik. dat wy
wachtsje, dat wy dizze saek dus net definityf óf-
meitsje? Wy binne miskien wol bilanghawwende, mar
wy kinne op dit stuit noch neat sizze; it is noch hwat
prematuer. As it net mooglik is to wachtsjen, dan bin
ik it der mei iens, dat men, as in bipaeld pand oan 'e
merk is, miskien sizze moat: Ja of né. En dat men, as
men der hiel konkreet foar komt to stean, dan in kear
seit fan: Ja. Dêr kin ik ynkomme. Ik soe it yn elts
gefal needsaeklik achte hawwe, dat bisocht waerd om
dizze saek oan to halden, sünder dat men der op dit
momint in bislissing oer nimme moast. Dat hie ik wol
graech wollen.
De hear Van der Schaaf (weth.): Der is op it
eagenblik in projektyl ünderweis fan de ierde nei
Venus, dat opnamen meitsje kin op dit momint en as
men fjouwer wike fierder troch tuft, dan is dat pro
jektyl wer fierder óf en dan hat it Venus miskien
mist. En sa is it hjir eigentlik ek. (De heer Van der
Veen: Venus is hier niet.) (Gelach). Ik woe sizze:
Dit is hwat oars. Hjir is dus in gelegenheit, dy't üs
nou passearret en dy moatte wy gripe, nou't dy by üs
is; dan moatte wy dy net gean litte de hearen bi-
gripe: it is in bytsje in kromme byldspraek fan Venus.
De saek is nou ryp. It is net to sizzen, dat wy mei
fjouwer wike of mei seis wike dy kans noch hawwe,
hwant dy eigner kin ek in oare kant üt; hy hie him
miskien ek wol op in oare wize fan in priis forsekerje
3
kinnen. Men moat sa'n saek öfhannelje, as hy ryp is
n dat wie hjir op dit tiidstip it gefal en dat is noch sa.
Z.h.st. wordt besloten overeenkomstig het voorstel
/an B. en W.
Punten 8 t.e.m. 12 (bijlagen nos. 362, 371, 374, 378 en
161).
Z.h.st. wordt besloten overeenkomstig de voorstellen
/an B. en W.
l'unt 13 (bijlage no. 372).
De heer K. J. de Jong: Ik heb in verband met dit
voorstel enkele vragen te stellen.
Is het het College ook bekend, hoeveel eenheden hier
gepland zijn? Dit is een vraag, die mij bijzonder in-
eresseert. Ik heb de indruk, dat men bij het maken
an plannen wel eens wat te optimistisch is. Daarom
:ou ik in dit geval graag willen weten, hoe het in 't
Mijl&n gesteld is, m.n. hoeveel winkels er gepland zijn.
In de tweede plaats: Kan het College ook mede-
Jen, welke organen er in de Commissie Midden-
tandsbadrijfspanden vertegenwoordigd zijn
In de derde plaats: Wanneer kunnen de winkelpan
en klaar zijn? Kan het College daarover iets vertel-
i n? Het is natuurlijk ook mogelijk, dat de winkels te
laat klaar zijn. En in verband daarmede zou ik iets
willen vragen over eventuele hulpwinkels. Is daar
ruimte voor?
De heer Taylor Parkins: Met genoegen hebben wij
dit voorstel gelezen. Hierdoor komt de voltooiing van
de bebouwing in het plan Nijlan weer een stap dichter-
bij. Wij misten in het besluit de bepaling wanneer met
I de bouw dient te worden aangevangen en wanneer de
gehele groep bedrijfspanden voltooid dient te zijn. Het
is in het belang van de bewoners van het Nijlan, maar
r iet minder in het belang van de huurders dezer pan
den om zo spoedig mogelijk een compleet winkelcen
trum klaar te hebben. Het genoegen, dat het publiek
/an een goed centrum kan hebben, behoef ik U niet
uiteen te zetten. De huurders van deze bedrijfspanden
'rebben eveneens een groot belang bij een spoedige en
volledige bezetting van deze centra, want eerst als
■en centrum een zekere verscheidenheid van voor
zieningen bevat, kan het de taak vervullen die het in
het plan is toebedeeld en ook door het publiek mag
worden vereist.
Als het in het vermogen van Uw College ligt: Zie
er dan op toe en bevorder, dat speciaal het zuid-ooste-
ijk gedeelte snel en in zijn geheel gebouwd zal worden.
De heer Klijnstra: Mijn bezwaar is van een geheel
andere aard. Het komt mij voor, dat kwesties van grond-
verkoop de laatste tijd in het algemeen bij hamerslag
worden afgehandeld, tevens, dat het aantal gevallen
van grondverkoop toeneemt, zulks in plaats van de
grond in erfpacht uit te geven. Ik wil mij niet ver
zetten tegen elke grondverkoop. In verband met in
dustrievestiging is verkoop misschien min of meer
noodzakelijk. Tegenover de verkoop aan deze Amster
damse Trust Maatschappij, die op deze terreinen win
kels gaat exploiteren en dit zeker doet uit winstbejag,
terwijl de toekomstige huren niet aan banden zijn ge
legd, moet ik beslist afwijzend staan. Er hebben zich
trouwens ook particulieren als exploitanten aange
meld. Is het alsnog niet mogelijk deze gronden in erf
pacht af te staan?
De heer Van der Schaaf (weth.): De heer De Jong
heeft gevraagd om welk aantal winkels het hier gaat.
Het antwoord kan zijn: om maximaal 34 winkels. Want
in het plan voor de zuidoostelijke hoek van het Nijlan
zou gelegenheid zijn voor 9 panden, indien voor
ieder pand de minimumbreedte zou worden aangehou
den. Er was echter een bezwaar en in de praktijk was
het zo, dat daar panden zouden komen van een grotere
breedte dan 1 9 van de lengte. Het is niet verwonder
lijk, dat men vraagt: Kan dit niet samengevoegd wor
den, daar de aanpassing dan beter kan verlopen? Men
zal uiteindelijk wel op een aantal van 12 trachten te
komen, dus door het mogelijk maken van grotere win
kels in kleiner aantal. Dat was de zuidoostelijke hoek.
Nu de noordwestelijke hoek. Dat is een centrum van
een andere opzet, bestaande uit 4 figuraties. Deze kan
men inrichten voor 16 en ook wel voor 4, als een winkel
een groter stuk grond nodig heeft. Men kan dus ko
men tot ieder aantal tussen 16 en 4, laten we zeggen
8. Er zit in, dat men zo uit kan komen, dat men het
aantal winkels bepaalt naar het aantal woningen.
Nu de vraag betreffende de Commissie Middenstands
bedrijfspanden. Daar hebben zitting in: een lid van de
plaatselijke Middenstandsraad, een lid van de
Kamer van Koophandel, een lid van het Waarborg
fonds Detailhandel, een lid van de Commissie Midden
standsbedrijfspanden, en een vertegenwoordiger van
het Gemeentebestuur, n.l. het hoofd van de afdeling
Volkshuisvesting en Openbare Werken. Deze com
missie betrekt meestal haar inlichtingen uit verschil
lende richtingen. Men heeft daardoor een goede basis.
De vraag van de heer De Jong: Wanneer kunnen
deze winkels gereed zijn, is niet zo gemakkelijk te
beantwoorden. We hebben de indruk van zeer spoedig.
Men wil daar op zeer korte termijn gaan bouwen. Zou
er ook gelegenheid zijn om daar noodwinkels neer te
zetten De mogelijkheid zij het op beperkte schaal, op
deze plaats voor het vestigen van noodwinkels is
zeker aanwezig. Ook in het Heechterp is er behoefte
aan gebleken, doch hier is het ook beperkt gebleven.
Het is echter van het uiterste belang voor de men
sen, die zich hier gaan vestigen.
Over het assortiment heeft de heer De Jong nog
een vraag gesteld. In één van de voorwaarden staat,
dat de commissie moet worden gekend in de verdeling
van de panden, in de vraag, of het assortiment vol
doende is en in het grondpatroon. Zij zal er wel voor
zorgen, dat het nodige zal worden bereikt.
De heer Taylor Parkins heeft de vraag gesteld, of
de Gemeente niet de voorwaarde moet stellen, dat de
bouw binnen een niet te lange periode zal moeten wor
den voltooid. Die voorwaarde is niet gebruikelijk. Bij
de onderhandelingen over dit winkelcentrum is geble
ken, dat het de Maatschappij volle ernst is om dit
plan te gaan realiseren. Dat al zeer spoedig met de
bouw zal worden begonnen, is ook het eigenbelang
van de belegger. Wij hebben daar geen zorg over. Het
feit, dat hier een groot bedrag mee gemoeid is, zal
stellig een prikkel zijn om dit plan spoedig te gaan
voltooien.
Nu de vraag waarom dit verkocht wordt en niet in
erfpacht wordt afgestaan. Wij hebben bij winkelpanden
en bij het indienen van plannen voor zakenpanden zo
langzamerhand de ervaring, dat koop de voorkeur
heeft. Indien door gegadigden erfpacht geprefereerd
wordt, hebben wij hier voor winkelcentra geen ern
stige bezwaren tegen. Ik geloof ook, dat dit juist is.
Een beletsel om in erfpacht af te staan is slechts, dat
men liever koopt dan in erfpacht neemt en dat is
dus de reden, dat grondverkoop wordt toegepast.
De heer Klijnstra: Een punt als dit wordt in de
regel stilzwijgend door de Raad aangenomen. Maar ik
meen toch, een bezwaar te moeten opperen. Ik had
gedacht, dat er ook particuliere gegadigden waren en
dan zou het toch even anders liggen dan wanneer zo'n
trust-maatschappij deze zaak in beheer heeft. Ik heb
geen behoefte die maatschappij hier naar toe te halen.
(De heer Spiekhout: Wanneer het geen verkoop is,
maar afstaan in erfpacht, dan wel?) Ik heb gezegd:
Wanneer er een particuliere gegadigde was. Maar er
hebben zich dus geen particuliere kopers aangemeld.
De heer K. J. de Jong: Ik ben zeer dankbaar voor
de mededeling van de Wethouder over het aantal pan
den. Het antwoord heeft mij toch wel tevreden ge
steld: 120 op 2500 woningen, dus 24 op een aantal van
500. Wij moeten inzien hoe moeilijk het is hier tijdig
winkels gevestigd te krijgen. En dit toch is ook van
belang voor de bewoners van deze buurt. Ik vind, dat
wij ons hier niet tegen moeten verzetten, maar hierin
mee moeten gaan.
De heer Taylor Parkins: Ik ben de Wethouder
ook dankbaar voor het antwoord over de realisatie van
deze panden. Volgens hem is het niet gebruikelijk voor
waarden dienaangaande te stellen. Misschien is dit in
