de meidieling: „Dit klopt net earlik; it moat efkes oars." Dat is oan de oarder fan de dei. Dat hawwe wy ek mei de Tylkedaem hawn yn deselde sfear nota bene. Soms ek krijt de Rie in ütstel om in subsydzje to foroarjen. Oer sa'n hiel jier kin men tal fan stik ken produsearje, dy't bliken dogge, dat it Kolleezje it inisiatyf nimt om oan de Rie mei to dielen, dat in korreksje nedich is. En dan seit de Rie ja of né. Mar de bouforoardering liket wol in wet fan Meden en Perzen to wêzen dêrby wurdt daelks sein Jim hawwe it seis sa fêststeld. Èn dat is natuerlik ek noch wier, mar it is in skyn fan rjocht, net mear. It Kol leezje kin ek sizze: It is dochs in bytsje to gek, dat men dêr gjin garaezje bouwe mei; garaezjes binne nedich yn in stêd. Men tsjinnet mei de bou in alge- mien bilang en dy man is dermei holpen op syn aide dei. Lit üs dus de Rie ütstelle dit mooglik to meitsjen. Formeel is it op it eagenblik net mooglik. Wy sille dit yn earste ynstansje wol wer öfwize moatte, mar dêrnei kin it Kolleezje it ynisiatyf nimme om fan de Rie it foech to freegjen foar dit soarte fan gefallen de mooglikheit fan ütsünderingen oan to bringen. Wy sille it, as de saek architektoanysk net kloppet, mei greate foarsichtichheit hantearje moatte, mar it is nedich en yn it bilang fan de stêd. De hear Tiekstra seit, dat de gefallen, hweryn wol in forgunning öfjown wurdt, nea yn de Rie komme. Yndied de bütenwacht wit net oars as fan öfwizin. gen. Oer it gefal-Talsma is seis büten de grinzen fan de provinsje praet: oan in garaezje yn in tün, dêr't net ien it sicht op hat, mocht net iens in lytse üt- wreiding oanbrocht wurde. En nou soene wy nota bene net iens it rjocht hawwe om de foarskriften to foroarjen? Wy hawwe deskundige amtners genöch; der is dus gjin inkel biswier om it to dwaen. Mar de amtlike geast, dy't üs as Rie ek al oantaest, makket, dat wy sizze: It leit nou ienris sa; dy boufoarskrif- ten binne der en dêr hélde wy üs oan. Ik wol de folgjende moasje yntsjinje: „De Raad verzoekt het College van B. en W. zodanige voorzieningen te treffen, resp. voorstellen aan dc Raad te doen, dat de bouwvergunning aan de heer K. J. Jensma kan worden afgegeven.". De Voorzitter: Deze motie kan mede onderwerp van de beraadslaging vormen. De heer Van der Veen: Ik kan mij volledig aan sluiten bij het betoog van de heer Boomgaardt. Ik sta volkomen achter zijn voorstel en ik hoop, dat U het zo wilt opvatten, dat ongeacht de formulering daar van, het effect is, dat de vergunning in het bezit komt van de heer Jensma. Ik vraag me af, of wij ais Raad op dit moment niet zelf die beslissing zouden kunnen nemen. Ik zie de Wethouder het hoofd schudden, maar die schudt voortdurend het hoofd, dus dat zegt ook niet alles meer. Ik wil toch eens lucht geven aan mijn grieven; deze dingen strijken mij regelrecht tegen alle haren in. Er worden ons hier voortdurend de formele bezwaren voorgehouden, dat de Raad zelf het uitbrei dingsplan heeft vastgesteld en daarom dus gebonden is. Alsof wij ten eeuwigen dage de slaaf zouden zgn van onze eigen plannen. Het enige wat ik daarop te zeg gen heb is, dat B. en W. dan klaarblijkelijk onvoldoen de vooruitziende blik hebben gehad ons een goed uit breidingsplan ter vaststelling voor te leggen, dat wij zelf niet slim genoeg zijn geweest, de zwakten daar van destijds direct al te zien en dat we dus zo haastig mogelijk de fouten, die we toen gemaakt hebben, moe ten herstellen. Als de uitbreidingplannen die wij tot in details vaststellen, ons door die fouten onze bewegings vrijheid ontnemen, dan zou ik er uiteindelijk de voor keur aan geven dan helemaal maar niets meer te doen. Want ik ben niet bereid plannen te maken, waar ik zelf elke keer opnieuw als slaaf aan gehouden zou moeten zijn. Ik vind dit een gebruik van uitbreidings plannen, die naar mijn smaak het toonbeeld is van bureaucratie in zijn meest lugubere vorm. (Gelach) De heer Schönfeld: De vorige sprekers hebben ook mijn gedachten vertolkt; het antwoord van de Wet houder heeft mij niet kunnen bevredigen. Ik had ook een voorstel klaargemaakt, maar dat blijkt van ge lijke strekking te zijn als dat van de heer Boomgaardt. Ik sta dus volledig achter zijn voorstel. Mevrouw Veder-Smit: Ik wil alleen graag onder strepen de vraag van de heer Boomgaardt, die mij uit het hart gegrepen is: Kunnen wij eens een lijst krijgen van de geldende bestemmingsplannen met de daarbij behorende bebouwingsvoorschriften Ik neem aan, dat dat niet al te ingewikkeld is, omdat de bebouwingsvoor schriften voor een aantal bestemmingsplannen identiek kunnen zijn. En misschien zal in vele gevallen de bou /- verordering zonder meer van toepassing zijn. Ik dacht, dat de Raad toch zo'n overzicht van de bestemmings plannen en bebouwingsvoorschriften moest hebben. Dan kunnen wij eens een beter inzicht krijgen in de afwij kingsmogelijkheden, die er zijn, en die, welke we nog zouden moeten hebben. Ik ben het met alle vorige spre kers eens, dat we op het ogenblik over te weinig van dergelijke mogelijkheden beschikken en dat dit steeds weer moeilijkheden geeft. De heer Venema: Nu we toch over dit soort ding n praten, zou ik wel eens willen weten, hoeveel plaatsen in lege garages en boxen in deze buurt nog ter be schikking zijn. Ik weet, dat er in garages aan de Gro ningerstraatweg nog ruimte is. En ik heb altijd het idee, dat men, als men er een auto op na kan houden, ook nog wel een plaats voor een garage kan vinden. Maar dat schijnt blijkbaar niet mogelijk te zijn. Men kan er wel een auto op na houden, maar een garage kan er nog precies niet af. Ik geloof, dat er nog wel mogelijkheden zijn voor het plaatsen van auto's in nu nog leegstaande garages. De heer Kingma: Ik vind die motie eigenlijk te beknopt; wat ik zojuist gezegd heb, was meer bedot 1 in het algemeen. Ik voel helemaal niet voor een w:j- ziging ten behoeve van één zo'n garage. Dat vind in eigenlijk de moeite niet waard. We moesten in het vervolg waar mogelijk natuurlijk, want ik kan mij ook voorstellen, dat het plaatsje zo klein is, dat ei- absoluut niet een box af kan in het gehele gebied van de Gemeente garages toestaan. (De hear Booi - gaardt: Dat is de bidoeling ek.) (De heer Van cl r Veen: Het is een gemakkelijk voorstel.) De heer Visser: Ik wil mij graag aansluiten bij de woorden van de heer Kingma. Ook ik ben van me ning, dat de motie meer in algemene zin gesteld had moeten worden. De heer Van der Veen: Maak dan een voorstel in algemene zin; dan zijn wij er af. De hear Boomgaardt: Dit is as foarbyld bidoeld. De hear Tiekstra (weth.): Om oan to sluten by dc léste wurden fan de hear Boomgaardt: Wy moatte wer op 'e nij probearje dizze saken serieus to nimmer.. Ik haw yn earste ynstansje ek sein, dat it wierskynli - mooglik is oangeande dit bipaelde ütwreidingsplan i 1 to stellen, dat der boksen boud wurde kinne. Dat bi. tsjut net, dat der op elke m.2 groun dy't der biskikbev is, in boks boud wurde kin en dat hoecht noch net to bitsjutten, dat dizze boks boud wurde kin. Dêrfom soe men witte moatte, hoefolle romte der efter dat hus leit. Dat is üt 'e holle sein heechüt 6 m en as men dêr in boks op bout, hat men heechüt 3m oer, mei it gefolch, dat de bistimmingswize fan dit plak fo:- slein yn striid is mei de aigemien jildende boufoa: skriften, dy't de Rie ek fêststeld hat en dy't oer it hiele lan unifoarm binne. De Rie moat him tige biwust wêze fan it feit, dat wy hjir net to krijen hawwe mei it noarmbilied fan in gemeenterie, mar mei it ramt fan de ütfiering fan rykswetten, dy't bi- palingen en foarskriften fan üs forlangje. (De hear Boomgaardt Né, né, wy hawwe in eigen boufo oardering.) Wy moatte üs goed réalisearje, dat wy yn dizzen ünder it goedkarringsrjocht falie, hwat bi- tsjut, dat wy mar net dwaen kinne, oft der neat oan 'e han is, mar dat dit soarte fan saken hiel maklik öfkard wurde troch it hegere tasjoch. Men kin as Rie, as men de bouforoardering rieplachtet en sjocht nei de iepen-erf-bipalingen en nei de öfstan fan eftergevel oant efterlizzende bibouwing, koartsein al dit soarte fan öfmjittingen yn gedachten nimt, dit gefal dêroan toetse. En ik wol der noch oan tafoegje, dat, as de Rie dan sa donderse binaud is foar it feit, dat it tsjin grinzen dy't de Rie sa fêststeld hat, oprint, dan 7 moat de Rie him goed réalisearje, dat by nije grinzen de Rie op 'e nij tsjin dy grinzen oprint, dy't de Rie op 'e nij seis fêststeld hat. Men üntkomt dêr as bi- stjürskolleezje net oan. My tinkt, dat de Rie respekt hat op to bringen foar eigen foarskriften en rjocht- regels en him syn eigen forantwurdlikheit hat to réalisearjen. Mevr. Veder heeft gevraagd, of het mogelijk is een volledig overzicht te krijgen van de bestemmingsplan nen en de daarbij behorende bouwvoorschriften en af wijkingsbevoegdheden. Ik heb niet de indruk, dat dit verlangen door alle aanwezige 33 raadsleden gedeeld wordt. Ik geloof ook niet, dat het bijzonder rationeel is om dat te doen, doodeenvoudig, omdat niet ieder raadslid opgezadeld wil worden met een advies van deze omvang. Ik geloof ook niet, dat het zinvol is, dat wij ons ambtelijk apparaat belasten met de taak al deze bebouwingsvoorschriften en bepaalde ontheffings mogelijkheden uit te zoeken. Ik dacht, dat het echt wel produktief werk heeft te doen, maar dat niet alleen Ik geloof, dat ieder raadslid over een bepaald geval de informatie kan verkrijgen, die het verlangt, ook over dit geval. De motie berust op een misverstand. Het gaat niet over een algemeen, maar over een bijzonder geval. De motie luidt: „De Raad verzoekt B. en W. zodanige voorzieningen te treffen, resp. voorstellen aan de Raad te doen, dat de bouwvergunning aan de heer K. J. Jensma kan worden afgegeven." Dat is keihard. Het is het goed recht van de heer Boomgaardt dat zo te formuleren, maar ik stel daar tegenover, dat men niet moet zeggen, dat het hier om een algemeen probleem gaat; het gaat om deze aanvraag. En dan zeg ik heel nadrukkelijk, dat de motie in deze vorm voor het Col lege niet te aanvaarden is. Dat is ook duidelijk. Als wethouder kan ik zeker niet op dit moment een uit spraak van de Raad aanvaarden, waarbij deze gewoon aan B. en W. opdraagt: zorg maar, dat het klaar komt, zodat de bouwvergunning kan worden afgegeven. De heer Van Balen Waiter: Dat kan wel een algemene regeling zijn.) Neen, in dit geval is het niet een alge mene regeling. De heer Van Balen Walter zal de re dactie van de motie beter kennen dan ik. Ik heb in eerste instantie nadrukkelijk gezegd, dat ik bereid was te laten onderzoeken, waar en hoe en in welke bestem mingsplannen de mogelijkheden nog aanwezig zijn om op een verantwoorde manier boxen te bouwen. Aan die toezegging houd ik vast, die is welgemeend. Daarvoor hebben wij deze motie niet nodig. In dit geval moet ik zeer nadrukkelijk zeggen, dat een bouwvergunning naar mijn stellige overtuiging niet kan worden afge geven, afgezien van de vi'aag, of de Raad met wijzi gingen zou komen. Die wijzigingen zullen daar ben ik zeker van zodanig in conflict komen met de gel dende voorschriften, dat de bouwvergunning niet kan worden afgegeven. Dc heer Van der Veen: Ik wil nog een voorstel doen, want ik geloof, dat dat de enige manier is om nog het woord te krijgen, in overeenstemming met het reglement van orde. Mijn voorstel luidt als volgt: „De Raad verleent aan Jensma de gevraagde vergunning en verzoekt B. en W. in overeenkomstige gevallen dien overeenkomstig te handelen." Als dat niet goed gefor muleerd is, dan veronderstel ik, dat het College of de Wethouder in dit bijzondere geval in staat zal zijn de juiste formulering te vinden. Ik zou dit voorstel nog even willen toelichten. Ik heb bezwaar tegen de wijze van debatteren, zoals die tot nu toe heeft plaats ge had. In het voorstel dat ons gedaan is, wordt niets anders aangevoerd dan het bezwaar tegen de plaats van de garage; die vormt een onoverkomelijk bezwaar, want ze is in strijd met het bestemmingsplan. Bezwa ren i.z. esthetica berusten niet op een aanwezig advies; zou dat er wel zijn, dan zou een wijziging in de uitvoe ring aan die bezwaren tegemoetkomen. In eerste in stantie hebben we niets gehoord van moeilijkheden op grond van eventuele afwijkingen. Bij bestudering van de tekening van het situatieplan, zoals dat bij de stuk ken ligt, blijkt niet van afmetingen, die het onmogelijk zouden maken om dit garagetje daar te bouwen. Als er inderdaad bezwaren zouden zijn van dien aard, als door de Wethouder voor het eerst in tweede instantie aangevoerd, dan hadden die op zijn minst in eerste in stantie aangevoerd moeten zijn; ze zouden m.i. in het stuk, dat ons is voorgelegd, opgenomen moeten zijn. Op deze manier kunnen wij geen beslissing nemen; we worden nu beschoten met wapens, waartegen we geen enkel verweer kunnen voeren. Ik moet aannemen, dat, nu in de raadsbrief niet van andere bezwaren wordt gesproken dan uitsluitend van die, welke ontleend kun nen worden aan het bestemmingsplan, die andere be zwaren niet aanwezig zijn; die worden op dit moment door de Wethouder uit de lucht gegrepen. En ik heb bezwaar tegen deze introductie van gloednieuwe be zwaren. De Voorzitter: Het voorstel-Van der Veen kan mede onderwerp van de beraadslaging uitmaken. De hear Boomgaardt: Hjir is sprake fan de bou- foarskriften fan it bistimmingsplan en dat stiet ek yn de biskikking dy't de hear Jensma thüs krigen hat. It giet om it tün. En der stiet by: „krachtens esthe tische overwegingen". Hjir komt de hear Tiekstra lykwols mei nije eleminten, n.l. striid mei de boufor oardering. (De hear Tiekstra (weth.): Dat haw ik yn earste ynstansje ek al dien.) (De Voorzitter: De heer Boomgaardt heeft het woord.) (De hear Tiek stra (weth.): In Wethalder mei ek ynterrumpearje.) De romte tusken it efterhüs en de syddoar fan de garaezje fan de hear Nijland is net foldwaende om dêr dizze garaezje del to setten. Ik mien, dat de foar skriften fan de bouforoardering ymperatyf opnoe men binne sünder dat der fan de minimum-mjitte öf- wiking mooglik is. Miskien wol de Wethalder üs dat noch forclüdlikje. As 3.5 m oerbliuwend hiem to min is, hie dat yn de stikken stean moatten, dat bin ik mei de hear Van der Veen iens. Boppedat hie it dan yn it brief oan de hear Jensma formeld wurde moat ten en dêrom bin ik der net tofreden mei. It giet my lykwols ek wer to fier om mei de hear Van der Veen yn sé to gean. Ik haw leaver, dat wy elkoar earnc fine kinne, dat it Kolleezje de saek noch ris ta him naem en üs advisearre, hoe't wy yn gefallen as dizze hannelje sille. Ik haw it dus oer striid mei de bou- foarskriften fan in bistimmingsplan striid mei dc bouforoardering is hwat oars. De Voorzitter: De hear Boomgaardt hat syn mie- ning jown oer it ütstel fan de hear Van der Veen. Zijn er nog andere leden van de Raad die het woord wensen over dit voorstel Mevrouw Veder-Smit: Dat moet dan haast een soort stemverklaring zijn. En dan moet ik zeggen, dat het mij bijzonder aan het hart gaat, maar dat ik in dit geval meer voel voor het voorstel van de heer Boomgaardt dan voor dat van de heer Van der Veen, omdat ik niet de stap kan doen, af te wijken van de bouwverordening, zonder dat er een afwijkingsmoge lijkheid bestaat. Ik zou dus liever de formele weg be wandelen, in de hoop, dat het voorstel van de heer Boomgaardt wordt aangenomen. Ik weet niet, of U mij toestaat nog één opmerking te maken over de inzage van bestemmingsplannen. Daar vraag ik U dan heel vriendelijk toestemming voor. (De Voorzitter: Als U dat maar verpakt in een opmerking in het kader van het voorstel van de heer Van der Veen.) (De heer Van der Veen: Dat kan niet, want daar wil ze niets van weten!) (Gelach) Natuurlijk kan men als gewoon raadslid niet overzien, welk werk een vraag meebrengt. Ik heb in mijn raadsbundel eigenlijk maar twee be stemmingsplannen: het Bilgaard en het Westeind. Ik neem aan, dat die documentatie toch uitgebreid moet worden en dat de vraag thans een lijst te krijgen van de geldende bestemmingsplannen, geen overdreven ver zoek is. Dat moet zo uit de mouw te schudden zijn. Daar houd ik erg graag aan vast. Mochten de bijbe horende bebouwingsvoorschriften onderling zeer afwij kend zijn dat is natuurlijk zeer weinig rationeel dan krijgen we die wel eens ter inzage. Voor het overige behoud ik me voor, hier bij de begroting op terug te komen. De heer Tiekstra (weth.): Het voorstel van de heer Van der Veen spreekt voor zichzelf. Daar zal ik dus verder maar geen commentaar aan wijden. Ik ben dacht ik, in tweede instantie duidelijk geweest en zelfs -k»v*r y*..

Historisch Centrum Leeuwarden

Raadsverslagen van de gemeente Leeuwarden, 1865-2007 (Notulen) | 1967 | | pagina 4