20
21
de Raad terzake vernemen en ik denk, dat ook de heer
Rijpma daar wel benieuwd naar zal zijn.
De heer Ten Brug (weth.)De heer De Vries vroeg
naar de zin, althans naar de wenselijkheid om zowel
een Commissie voor de Volksgezondheid als een Com
missie voor de Dienst voor Gezondheidszorg in te stel
len. Ik dacht, dat dit analoog was aan een aantal
commissies voor andere diensten met daarnaast com
missies ter behandeling van algemene problemen. Sub
sidies voor Kruis-verenigingen e.d. zouden ter sprake
moeten komen in de Commissie voor de Volksgezond
heid. Zaken van de Dienst, waarbij wij toch ook heel
sterk denken aan het beheer van het complex, dat aan
de Borniastraat in opbouw is, m.n. dus aan het over
nemen van een deel van de bestuurstaak van het Col
lege, zullen behoren tot de taak van de Commissie voor
de Dienst voor de Gezondheidszorg. Nu wil ik hierbij
opmerken, dat wij hier al een klein beetje preludiëren
op de situatie, die we op het ogenblik nog niet heb
ben. In het ontwerp-besluit voor de Commissie voor
de Volksgezondheid staat, wat deze zal moeten be
handelen en dat zij B. en W. van advies zal moeten
dienen m.b.t. aangelegenheden, samenhangende met en
betrekking hebbende op de zorg voor de gezondheid
in het algemeen ten aanzien van de uitvoering van de
taak van de G.G.D. Dat is dus het extramurale werk,
dat vanuit de Gemeente wordt gedaan, en het inter-
murale werk behoort dan tot de taak van de Com
missie voor de Dienst voor Gezondheidszorg. Er is nu
al op grond van de besluiten van de Raad een duide
lijke directiescheiding tussen de G.G.D. en het gezond
heidscomplex, maar uitvoering van de verordeningen
moet nog uitwijzen, hoe alles verder zal komen.
De heer De Vries heeft i.z. de Raad voor de Cul
turele Aangelegenheden een aantal punten genoemd.
Zijn vraag: Waarom een vertegenwoordigster van
het Algemeen Vrouwencomité „Tot Opbouw" is reeds
door de Voorzitter van de Raad beantwoord. Daar
naast heeft hij gevraagd, waarom de professionele or
ganisaties op het terrein van de kunst niet zijn ge
noemd. Dat komt doordat wij deze organisaties niet
kenden. Op dit terrein is alles niet bijzonder overzich
telijk. Laat ik alleen maar de organisatie voor de beel
dende kunst, de inmiddels vorig jaar tot stand
gekomen B.B.K. '69 noemen. Het is niet grijpbaar
door wie en hoe die moet worden vertegenwoordigd,
maar dit zullen wij dan proberen op te lossen dit
geldt ook voor de Jeugdraad via de „vrije leden",
waarop mevr. Veder ook heeft gewezen en van welke
mogelijkheid zij zegt, dat op deze manier en dat is
ook onze bedoeling nog de nodige soepelheid in het
totaal van de samenstelling van deze commissies
kan worden ingebracht.
De heer De Vries is het niet duidelijk, welke raad
wordt bedoeld in art. 1, 3e lid, onder d, van de ont-
werp-verordening voor de Culturele Raad, waar wordt
gesproken van „de Raad gehoord". Daarvoor moet
worden verwezen naar het eerste lid van art. 1 van
de verordening, waar staat: „De Raad voor Culturele
Aangelegenheden, aan te duiden als Culturele Raad
en hierna te noemen „de Raad"." Verder wordt dan ook
gesproken van „de Gemeenteraad" om begripsverwar
ring, die er toch even in kwam, te voorkomen.
In de ontwerp-verordening betreffende de Jeugd
raad zijn bij de leden onder c genoemd „twee leden,
voorgedragen door de daarvoor in aanmerking ko
mende scholierenorganisaties". De heer De Vries heeft
gevraagd, of dat niet wat vaag is. Wij hadden aan
vankelijk ook in het ontwerp staan „Interscola". Dat
is op het moment de organisatie, die vrijwel alle scho
lieren organisaties overkoepelt. Maar aangezien op dit
punt bij de jeugd nogal geregeld veel veranderingen
voorkomen, is het de vraag, of „Interscola" wel zal
blijven bestaan, maar zou deze organisatie niet meer
bestaan, dan zullen we het via de totaliteit van de
scholierenorganisaties moeten zoeken. Komt er een an
der' overkoepelend orgaan, dan zullen we dat vragen
twee leden aan te wijzen.
Wij hebben bij de Jeugdraad inderdaad een verte
genwoordiger zowel van de organisaties voor werken
de jeugd als van de organisaties voor het jeugd- en
vormingswerk onder één noemer. De heer De Vries
heeft gevraagd, waarom dit niet te scheiden. Wij
zijn eigenlijk tot deze combinatie gekomen, omdat wij
op het moment in Leeuwarden maar één organisatie
voor de werkende jeugd kennen, dat is de Katholieke
Werkende Jeugd. Die zou dan dus in feite slechts een
deel van de werkende jeugd omvatten. Om die basis
breder te maken, hebben wij gedacht, deze met de
vormingsinstituten, die een groter terrein bestrijken,
te moeten combineren. Als inderdaad zou blijken, dat
in Leeuwarden meer organisaties van werkende jeugd
werkzaam zijn of als door een ombuiging van het be
leid en ik heb zelfs wel begrepen, dat dat hele
maal niet ondenkbaar is deze katholieke werkende
jeugd in feite de totale werkende jeugd zou kunnen
vertegenwoordigen, dan zou het, dachten wij, wel op
een andere manier geregeld kunnen worden, maar
het voorgestelde is geënt op de situatie van dit mo
ment.
De heer De Vries heeft verder nog gezegd, dat t.a.v.
de „vrije leden" bij de Jeugdraad in de voetnoot o.m.
wordt verwezen naar de voogdijverenigingen en hij
acht dat niet juist. Nu, ik kan hem mededelen, dat
inmiddels ook van de zijde van een aantal organisaties
op het gebied van de jeugd al bezwaar hiertegen is
gemaakt en er zal dan ook iemand voor Pro Juven-
tute een instelling al door de heer De Vries ge
noemd worden aangewezen en het zullen niet de
voogdijverenigingen zijn. Dus de praktijk heeft de ook
naar het oordeel van de heer De Vries onjuiste situa
tie reeds achterhaald.
Ik ben al ingegaan op de opmerking van mevr
Veder, wat betreft de kwestie van de „vrije leden".
Ik heb de oorzaak daarvan genoemd en wij menen, dat
deze mogelijkheid op zichzelf ook grote voordelen
heeft.
De heer De Jong (weth.)De heer De Vries heeft
een opmerking gemaakt over de Raad voor Volkshuis
vesting en gesproken over de sector van de gehandi
capten. Hij heeft eigenlijk de indruk, dat nog te
weinig rekening met deze groep wordt gehouden bij
de volkshuisvesting. Vandaar, dat hij gepleit heeft voor
inspraak van de Invalidenbond. Daarnaast heeft hij
gevraagd, of ook rekening gehouden zou kunnen wor
den met de belangen van de bejaarden. Wij hebben de
indruk, dat met de belangen van de invaliden wèl re
kening wordt gehouden, zij het dan, dat het vaak zo
moeilijk is dat per concentratie te doen, omdat de in
validen liefst ook tussen de niet-invaliden willen wo
nen, graag in een wijk met validen willen worden op
genomen. Voor zover dat enigszins mogelijk is, wordt
daar bij de Gemeente en de woningbouwverenigingen
zoveel mogelijk rekening mee gehouden, zowel bij het
huisvestingsbeleid als het woningbouwbeleid, en ook
aan het aanpassen van woningen, die door invaliden
bewoond worden, wordt gedacht. M.i. wordt deze sec
tor bepaald niet vergeten. Mocht men incidenteel of
als organisatie toch bepaalde wensen hebben, dan zou
ik zeggen, dat er helemaal geen bezwaar tegen is
juist omdat de Raad voor de Volkshuisvesting toch
al groot is gebruik te maken van art. 1, lid 4: „De
Raad kan personen uitnodigen als adviserend lid aan
zijn werkzaamheden deel te nemen." Men zou dus in
cidenteel de Bond van Invaliden kunnen vragen:
„Heeft U ook nog wensen en verlangens, waarmede
wij rekening zouden kunnen houden, zonder dat dit
aanleiding behoeft te geven tot het bezetten van een
zetel in de raad." Dus in dat opzicht wil ik deze op
merking graag tot me nemen en ook t.z.t. nog eens
in het College bespreken.
Dan heeft de heer Rijpma nog een opmerking ge
maakt over het opnemen van bewoners in de Raad
voor de Volkshuisvesting. We hebben juist getracht
de bewoners een plaats te geven in de Commissie voor
het Woningbedrijf, omdat die meer met de rechtstreek
se band tussen huurder en verhuurder te maken
heeft. Het is alleen zo bijzonder moeilijk daar de meest
representatieve mensen voor te vinden, omdat er zo
weinig huurdersverenigingen zijn. Dat is een moeilijk
probleem, maar daarmee zijn we bezig bij het Woning
bedrijf. Men zou kunnen vragen: Hoe zit dat dan hi]
de woningbouwverenigingen? Deze moeten er rekening
mee houden, dat een deel van de leden van hun be
sturen ook huurders zijn. Het is vaak zo, dat juist ui
de belangengroep van deze mensen zelf de woning-
tiouwverenigingen, althans in beginsel, destijds ont
gaan zijn. Er is wel eens iets anders uit gegroeid. Om
in evenwel los daarvan, nog weer een aantal huur
ders in deze raad op te nemen, waardoor de raad ook
nog weer groter wordt, lijkt ons toch wel wat moei
lijk, maar we hebben de indruk, dat, gezien de op-
jouw van de woningbouwcorporaties en ook gezien de
pogingen, die bij de diverse woningbouwverenigingen
rel eens ondernomen zijn om meer contact met de be-
ïoners te hebben, met de huurdersbelangen wel re
kening wordt gehouden.
De heer Miedema heeft er bezwaar tegen, dat de
Commissie voor het Woningbedrijf vóór 15 januari een
programma van onderhoudswerkzaamheden moet op
stellen.
In de begroting, die vroegtijdig opgemaakt moet
worden voor het komende jaar, is men veelal gebon
den aan onderhoudsfondsen, waarvan de normen, als
liet woningwetwoningen betreft, zijn vastgesteld door
de Minister. Dus daarmee wordt so wie so rekening
gehouden bij het opstellen van de begroting. Maar
ïier gaat het om: „een programma van onderhouds
werkzaamheden, die niet betrekking hebben op de da
gelijkse en geringe reparaties" dus wel de buiten
gewone onderhoudswerkzaamheden (dat zijn dus heel
andere dan die, welke normaal in de begroting op
genomen zijn) „en (de commissie) wijst voor de uitvoe
ring daarvan, binnen het kader van de daarvoor be
schikbare fondsen en reserves, de dekkingsmiddelen
aan." Deze commissie kan, dacht ik, los van deze
onderhoudsfondsen, die beperkingen hebben, toch be
slist wel vóór 15 januari van ieder jaar beoordelen,
wat ze van de nog beschikbare reserves kan doen.
Daar behoeft men bepaald niet precies tussen 1 en 15
januari mee geconfronteerd te worden. Terzake van
datgene wat men in de loop van een jaar is „tegen
gekomen" aan te verbeteren situaties, moet men ech
ter wel tussen 1 en 15 januari een voorstel bij B. en
W. indienen. En dat is m.i. toch ook wel mogelijk. Het
voordeel daarvan is, dat we dan het Woningbedrijf die
taakstelling mee kunnen geven voor het komende jaar.
De heer De Vries: Ik heb me voorgenomen te pro-
toen in enkele minuten de zaak af te ronden. Ik
geloof n.l., dat het weinig zin heeft nog diep op aller
lei detailkwesties in te gaan. Ik dacht, dat we voor
de situatie staan, dat we gewoon in het water ge
gooid moeten worden en maar eens moeten zwemmen.
De commissies en de raden moeten zichzelf in de
eerste plaats maar eens proberen waar te maken en
als er hier en daar dan iets aan zal schorten ik ver
heug me over de toezegging van het College, dat het
bereid is op alle mogelijke manieren bij te sturen
dan zullen we gewoon de koers opnieuw moeten be
palen.
Ik heb nog één opmerking over het top-orgaan.
Daarbij heb ik al sprekende ingevoerd een soort staf
van deskundigen, die op een gegeven moment t.b.v.
alle mogelijke raden dienstverlenend kunnen optreden
op het terrein van het onderzoek en de planning. Deze
opmerking heeft het College helemaal laten liggen.
Ik zou graag van B. en W. willen horen, hoe zij den
ken, dat de raden individueel of eventueel als col
lectiviteit gebruik zouden kunnen maken van de dien
sten van dezelfde deskundigen, die mogelijk binnen
het gemeentelijk apparaat, mogelijk daarbuiten gevon
den kunnen worden, waarbij ik bijv. denk aan de ser
vice van het Provinciaal Opbouworgaan.
Wat ook bij de beantwoording is blijven liggen, is
®ijn wens t.a.v. de motivering van de voordracht. Als
we de besturen gewoon vragen: „Welke man advi
seert U ons te benoemen en aan welke goede kwali
teiten beantwoordt deze figuur, op grond waarvan U
juist deze kandidaat naar voren heeft gebracht", dan
weten we ook als Raad iets meer van de verwachtin
gen, die we van dit lid kunnen koesteren.
T.a.v. de verslaglegging heeft de Voorzitter zich
een klein beetje vrijblijvend opgesteld. Hij heeft ge
steld: Men is niet verplicht jaarlijks verslag uit te
brengen, maar het is natuurlijk wel goed. (De Voor
zitter: Men is wel verplicht een jaarverslag in te die-
Jen maar ik zou aan deze verslaggeving nog een
snder accent willen geven. Ik vind n.l., dat uit de
verslaglegging van de raden voor ons als Gemeente
rad telkens opnieuw moet blijken, of de daarin aan
gegeven koers voor ons inderdaad mee bepalend is
voor het beleid, dat we in het jaar dat komt, en de
daarop volgende jaren willen gaan voeren. Dan pas
krijgt ook de advisering van de kant van de raden de
nodige betekenis en diepgang.
Onze fractie heeft inderdaad geen behoefte aan het
voortbestaan van de Financiële Commissie. De behan
deling van financiële vraagstukken kan inderdaad ge
heel ingebouwd worden in de taak van de commissies
van advies.
Weth. Ten Brug heeft uitstekend zijn best gedaan
nog eens nader uiteen te zetten, hoe de Commissie voor
de Volksgezondheid en de Commissie voor de Dienst
voor de Gezondheidszorg zullen functioneren, maar is
eigenlijk niet doorgedrongen tot de kern van mijn op
merking: „Heeft het wel zin, voor deze twee commis
sies afzonderlijke leden te benoemen?" Ik zou het werk
van deze beide commissies functioneel bij dezelfde
groep mensen willen onderbrengen, want ik vind, dat
m.n. de Commissie voor de Volksgezondheid, die dan
moet adviseren over de extramurale gezondheidszorg,
maar een dunne opdracht heeft. Als we beide com
missies in één orgaan verpakken, dan krijgt ook de
betekenis van de laatste in de totaliteit een grotere
waarde.
Van mevr. Veder heb ik begrepen, dat wij van het
Algemeen Vrouwencomité „Tot Opbouw" een goede in
breng in de Raad voor Culturele Aangelegenheden
kunnen verwachten. Ik ben dan ook bereid eerdere
kritiek in te slikken.
Wat de combinatie betreft van de benoemingsbe-
voeg'dheid van de Stichting Vorming Bedrijfsjeugd en
de organisaties van werkende jongeren ben ik niet zo
bijzonder overtuigd geraakt door het betoog van de
Wethouder en te meer niet, omdat hij gewoonweg het
N.V.V.-Jongerencontact, dat in Leeuwarden toch al
jarenlang functioneert, heeft laten liggen. En ik
dacht, dat het dus wel degelijk zin had deze zaak toch
te ontkoppelen en de Stichting Vorming Bedrijfsjeugd
de bevoegdheid te geven tot aanwijzing van één lid
en de werkende jongeren, waarbij ik dan denk aan
K.W.J. en N.V.V.-jongeren, eveneens.
We hebben met voldoening kennis genomen van de
bereidheid van Weth. De Jong in voorkomende gevallen
de Revalidatiestichting en de Invalidenbond, waar no
dig, in te schakelen bij de verdere voorbereiding van de
plannen, die op het terrein van de volkshuisvesting
tot uitvoering komen.
Ik dacht, dat ik binnen de 5 minuten-termijn ben
gebleven. Nogmaals, wij willen graag van de kant van
onze fractie alle mogelijke hulp en steun toezeggen bij
het tot uitvoer brengen van deze commissiebepalingen.
Wij zullen het College niet hinderlijk volgen, maar wel
met grote interesse.
De heer Reehoorn: Ik zou een korte opmerking
willen maken over de Financiële Commissie. Ik zou
graag het voorstel, dat de heer Rijpma gedaan heeft,
wèl ondersteunen. Ik ben van mening, dat het finan
ciële aspect in zijn totaliteit dus te weinig aan
dacht heeft gehad in deze Raad in de 4 jaren dat ik
daar deel van uitmaak. En ik vind, dat het argument,
dat de Financiële Commissie ik ben daar geen lid
van geweest niet goed gefunctioneerd heeft, geen
reden mag zijn, om deze commissie niet in te stellen.
Alleen al als ruggesteun van onze Weth. van Finan
ciën acht ik het van grote betekenis, dat zij er is,
vooral ook, als wij en daar ontkomen we niet aan
op middellange termijn gaan plannen. Dan zal zo'n
Financiële Commissie enorm belangrijke diensten kun
nen verlenen.
N.a.v. de beantwoording van de vragen, die ik in
eerste instantie samen met de heer De Vries op het
College heb afgevuurd omtrent de Raad voor de Be
jaardenaangelegenheden, zou ik eerst de algemene op
merking willen maken, dat er t.a.v. alle raden naar
mijn gevoel van een dualisme sprake is tussen twee
soorten taken, n.l. de beleidsvoorbereidende, die wel
goed is geregeld, en de uitvoerende taak, het „doe"-
element. Dit laatste komt m.i. in de knel. De Voor
zitter heeft een paar voorbeelden gehaald uit de Raad
voor de Sportaangelegenheden. Maar daar heeft U nu
al typisch een „doe"-element ingebouwd, n.l. de Leeu
warder Sportraad, maar dat ontbreekt in alle andere
