16 wat de mogelijkheden zijn. In hoeverre bestemmingsplannen daartoe mogelijkheden bieden kan ik op dit moment niet overzien. Ik kan mij echter voorstellen dat wij daarop in een later stadium terugkomen. Hetzelfde geldt voor het tweede punt van het besluit dat gaat over het plaatsen van bordjes waaruit blijkt dat Leeuwarden een atoomvrije ge meente wil zijn. Als de raad besluit dat deze bordjes moeten worden geplaatst, dan zul len wij in een later stadium in overleg met de Commissie voor Algemene Zaken moeten bekijken wat de precieze tekst van de bordjes moet zijn. Mocht de raad deze motie dus aannemen, dan zullen wij zeker loyaal meewerken aan de uitvoering daarvan. De heer Duijvendak: Ik had opgeschreven dat ik wilde zeggen dat ik het goed vind dat er in deze raad opnieuw met elkaar over vredespolitiek wordt gepraat. Het is een heel belangrijk onderwerp en het is al weer enige tijd geleden dat er over werd gespro ken. De manier waarop de andere fracties echter op ons voorstel reageren doet mij be sluiten deze zin maar niet uit te spreken, want ik vind dat er nogal met grof geschut en niet altijd met evenveel respect op ons voorstel wordt gereageerd. Ik vind met na me de toonzetting van een aantal betogen ver over de schreef. D66 zegt bijvoorbeeld dat sommige partijen hier alleen maar zitten om te getuigen en geen realistische politiek bedrijven. Dat soort kwalificaties staat mij niet aan. Wij bepalen zelf wel onze politieke functie en ik houd er niet van als andere partijen zeggen dat wij alleen maar getuigen en geen realistische politiek bedrijven. Dus dat zijn betogen die ik maar laat voor wat ze zijn. Dan meer inhoudelijk. Ik denk dat de vervelende constatering moet worden gedaan dat de discussie over vrede en veiligheid vast zit. Dat blijkt ook weer tijdens deze raadsvergadering. Sommige partijen zijn er voor om een aantal stappen te doen, desnoods eenzijdig. Andere partijen denken te kunnen volstaan met te zeggen voor tweezijdige ontwapening te zijn. "Wij hebben een prachtig verkiezingsprogramma en zo lang de an dere partij niet ontwapent zullen wij het ook niet doen en gaan wij door met bewapenen" aldus deze partijen. De discussie zit dus muur- en muurvast. Er is een duidelijk signaal gegeven door de meerderheid van de Nederlandse bevolking. Dat signaal is helaas bij de Tweede Kamerverkiezingen niet vertaald in een politieke meerderheid die specifiek tegen nieuwe kernwapens is, maar daarmee dreigt het politieke debat dood te bloeden. Blijk baar denken politieke partijen die mooie programma's hebben op dit punt nog steeds te kunnen volstaan met te zeggen dat zij voor tweezijdige ontwapening zijn. Zo lang de an deren het niet doen, doen wij het ook niet! Op die manier gaat de bewapeningswedloop dus gewoon door. Het lijkt er op dat anderen zich er geen zorgen over maken dat daar mee niet alleen het debat verstomd, maar ook een beweging wordt ontkracht en elan ont snapt en doodbloedt. Alleen als je dat vindt kan er zo denigrerend worden gesproken als er gedaan is over wat hier vanavond wordt voorgesteld. Want is het onbelangrijk dat er in dit kader symbolische stappen worden gezet? Natuurlijk niet. Juist bij zo'n onder werp zijn symbolische of voornamelijk symbolische stappen heel erg belangrijk. Als wij proberen een bescheiden bijdrage te leveren en andere mensen beginnen te joelen en te zeggen dat wij een grote broek aantrekken, dan vraag ik mij af of er dan niets meer mag worden gedaan en of alles maar zo moet worden gelaten. Mag je dan alleen maar op het moment dat er over kruisraketten wordt gesproken je vinger opsteken en is plotseling alle actualiteit verdwenen als je je nu nog zorgen maakt over kernwapens? Als de ande re fracties hadden gezegd: Akkoord, jullie doen een bescheiden stap, wij kunnen er niet in volgen maar ook wij zullen initiatieven nemen en er voor zorgen dat het debat ook in deze gemeenteraad doorgaat, dan hadden wij daar mee kunnen leven. Blijkbaar is nu de sociale beweging minder sterk en is het hier niet meer noodzakelijk om ook in politiek verband op lokaal niveau over een en ander te praten. Wordt er alleen maar op bewegin gen gereageerd als het niet anders kan? Kwam de heer Heere in 1981 - toen nog gemeen teraadslid - alleen maar met een motie over Leeuwarden omdat hij vond dat Leeuwarden ook wat moest zeggen over het bewapeningsbeleid, omdat de beweging blijkbaar zo sterk was? En kunnen wij nu de boeken weer sluiten en net doen alsof het politieke debat over vredesbeleid afgesloten is? Wij vinden dat dat niet zo is en dat een dergelijke beschei den bijdrage noodzakelijk is. Er zijn meer steden in Nederland die zich kernwapenvrij hebben verklaard en veel meer steden in veel meer landen die dat hebben gedaan. Als men de kaart van Europa bekijkt dan ziet men dat het noordelijk deel van Europa be zaaid is met steden die zich kernwapenvrij hebben verklaard. Ook daarover kan denigre rend worden gedaan, dat ontken ik niet, maar het zijn kleine stappen die mijns inziens niet onbelangrijk zijn. In 1981 gaf de bijdrage van de CDA-fractie mij het idee dat men op dat moment de toon te pakken had. Als ik nu het verhaal van de CDA-fractie hoor, dan ben ik wat dat betreft teleurgesteld. Een reactie op het verhaal van D66. D66 zegt dat de politieke actualiteit is verdwe nen, omdat het kruisrakettenbesluit is genomen. Wij hebben het niet alleen over kruis raketten, dat is duidelijk, wij hebben het over alle kernwapens. Het gaat om de vraag of je hier in de gemeenteraad over vredespolitiek blijft praten. Vandaar ook dat ik in 17 mijn vraag aan wethouder Vlietstra een koppeling heb willen maken met een aantal ande re zaken om duidelijk te maken dat het geen op zich staande beslissing is, maar dat een en ander samenhangt met andere punten die ook in het collegeprogram zijn genoemd. Overigens wil ik er wel op wijzen dat dit besluit wat onze fractie betreft ook in 1981 wel genomen had mogen worden, omdat toen meer gemeenten een dergelijk besluit namen. Dat is echter geen reden om nu maar geen besluit te nemen. Ik vind het ook niet onbelang rijk te constateren dat een grote politieke partij als de PvdA uiteindelijk op dit stand punt is uitgekomen. Het is flauw om dan te zeggen dat wij te laat zijn. Er kan ook wor den gesteld dat de andere kant wel eens een wat inhoudelijker verhaal had mogen hou den dan nu vanavond is gedaan. Tevens zouden wij ons met elkaar wel eens zorgen mo gen maken over het feit dat wij over dit onderwerp zo diepgaand verdeeld zijn. Het is een flauwe opmerking dat de PvdA realistischer moet zijn en niet mee moet gaan met de linkse radicalen die alleen maar getuigen. Een dergelijke manier van antwoorden vind ik ver beneden peil. Het zal duidelijk zijn dat wij blij zijn met de beantwoording van mevrouw Vlietstra, omdat het college onze motie wil uitvoeren. Wat dat betreft hopen wij dat de vredespoli tiek van de kant van het college met het nodige elan gevoerd blijft worden. Mevrouw De Haan-LaaglandIk kan kort zijn, want ik ben het voor een groot deel eens met hetgeen de heer Duijvendak heeft gezegd met betrekking tot de reacties van de andere fracties. Het CDA en de VVD zijn het inhoudelijk niet eens met de motie als het gaat om een zijdige/tweezijdige stappen. Wat dat betreft zijn er inderdaad politieke verschillen, die ook landelijk heel sterk tot uiting komen. Ik wil daar op dit moment niet verder op in gaan. Wel wil ik ingaan op de houding ten aanzien van het plaatsen van borden. Het houdt niets in, wij hebben er toch niks over te zeggen, het is alleen maar een symboli sche uitspraak, zo is er gezegd. De heer Koopmans sprak over een absolute nulliteit, terwijl de heer Bijkersma zegt dat het niet meer is dan een vertolking van de gevoelens van grote groepen van de bevolking. Mijns inziens is het feit dat zo'n uitspraak een mo rele dieper liggende betekenis heeft op zichzelf wel een bescheiden stap, maar bepaald niet onbetekenend. Ik vind op zich het vertolken van de gevoelens van de mensen over dit soort onderwerpen al reden genoeg om een uitspraak te doen en in die zin vind ik het jammer dat een en ander zo wordt gebagatelliseerd. Ik verbaas mij er heel erg over dat er opeens een enorme interesse bestaat over wat wij van de vliegbasis vinden. Ik heb in de motie nergens terug kunnen vinden dat wij vinden dat de vliegbasis weg moet. Ik snap dan ook niet zo goed waarom die discussie nu opeens moet worden gevoerd. Wij accepteren de vliegbasis als een gegeven, zoals de heer Geerts dat indertijd ook heeft gezegd. Voor de rest vind ik het helemaal niet aan de orde om daarover nu verder te discussiëren. Wat verder het verhaal van PAL aangaat, dat is het verhaal van PAL. Wij hebben ons eigen verhaal. Ik vind het van het grootste belang dat de borden worden geplaatst. Het feit dat het zien van deze borden een discussie zou kunnen opleveren of wakker kan houden vind ik op zich reden genoeg om ze te plaatsen. Met een dergelijk effect zou ik al lang blij zijn. Verder ben ik ontevreden over de reactie van de heer Ybema dat de PvdA getuige nispolitiek bedrijft. Mijns inziens is er op zichzelf bepaald niks slechts aan getuigenis politiek. Politiek is immers voor het allergrootste deel het afleggen van een getuigenis. Daar doet hij zelf ook aan mee. De heer Koopmans: De heer Duijvendak is teleurgesteld en zelfs verontwaardigd over de mening die met name het CDA hier vertolkt heeft. Als men de stukken gedurende de laatste jaren leest, dan is de houding van het CDA redelijk consistent geweest ten op zichte van dit punt. Wij hebben niets anders gedaan dan vanuit ons landelijk program citeren wat onze mening ten aanzien van kernbewapening is. Dat is dacht ik erg duide lijk. Verder hebben wij hier steeds naar voren gebracht dat wij vinden dat, als het om dit soort uitspraken gaat, de gemeente daar het orgaan niet voor is. Als ik in dat ver band het begrip nulliteiten gebruik, dan wil ik er op wijzen dat dat niets denigrerends inhoudt. Het is een heel normale bestuursrechtelijke term. Mevrouw De Haan heeft haar verbazing uitgesproken over het feit dat de vliegbasis aan de orde komt. Mijns inziens is dat een logisch gevolg van de motie die voorligt. Als mevrouw De Haan zegt dat de vliegbasis een gegeven is en dat wij daar vanavond niet over hoeven te discussiëren, dan vind ik dat op zich prachtig, maar als zij tegelijkertijd uitspreekt een kernwapenvrije gemeente te willen zijn, terwijl wij niet weten of er op de ze basis überhaupt kernwapens zijn of een kernwapentaak is, dan vraag ik mij af hoe een en ander zich verhoudt. (Mevrouw De Haan-Laagland: Wij hebben het over kernwa pens en wij accepteren dat niet als een gegeven. Daar gaat het over en ik heb heel dui-

Historisch Centrum Leeuwarden

Raadsverslagen van de gemeente Leeuwarden, 1865-2007 (Notulen) | 1986 | | pagina 9