20 Nu de praktische zijde. In de raadsbrief staat dat de huidige geringe handelswaarde van het oud papier tot gevolg kan hebben dat sommige inzamelaars hun activiteiten zullen staken, hetgeen zal leiden tot een toename van het papieraanbod aan de Gemeentelijke Reinigings dienst. "Kan tot gevolg hebben" is zeer vaag uitgedrukt. Ik neem aan dat er eigenlijk geen goed onderzoek is geweest. Ik heb ter plekke geïnformeerd en het blijkt dat er, ondanks de lage prijzen van nu, geen toename van oud papier bij de vuilverbranding is. Er is wat dit betreft niet in kilo's geteld, maar er is op "zicht" geschat. Ik moet er bij zeggen dat er zo'n IJ jaar geleden, toen de prijs voor oud papier 20 cent per kg was, minder oud papier werd aangeleverd. Toen waren er blijkbaar meer mensen die zich op het terrein van het inzamelen van oud papier begaven. Dat is dus de enig zichtbare fluctuatie geweest. Het is nog maar de vraag of juist de lage prijzen de handelaren er niet toe zullen overhalen nog meer oud papier in te kopen. Juist een lage prijs kan bij veel toevloed later best hogere prijzen voor de han delaren tot gevolg hebben. Op een en ander wil ik echter verder niet ingaan, vrije markt is vrije markt In het voorstel is geen regeling opgenomen hoe een en ander geëffectueerd wordt. Een zorgvuldig beheer van de financiën van de gemeenschap vraagt een duidelijke taakstelling met betrekking tot de vraag hoe de zaken gebeuren. De wijze waarop dat in dit geval wordt gepresenteerd is bijzonder ondoorzichtig. Ik weet helemaal niet waarop controle wordt uitge oefend. Het college dient als bewaker van de overheidsgelden controle uit te oefenen, maar dat komt hierbij helemaal niet naar voren. Mijn vraag aan de wethouder is dan ook hoe hij een controle wil uitvoeren die effectief is en waarbij niet tussen de regels door andere zaken aan de orde komen. Kortom, het thans voorliggende voorstel is onzes inziens in strijd met een aantal uitgangspunten van de denkwijze van de liberale partij, reden waarom wij het niet zullen steunen. Ik moet hierbij opmerken dat een van de leden van de fractie om technische redenen wellicht een stemverklaring zal afleggen waarom hij in een andere richting denkt. De heer Miedema (weth.): Ik begin bij de laatste spreker. (De heer Bijkersma: De be langrijkste! Er is in het verleden bij alle discussies over milieu, over gescheiden inzamelen en over de problematiek van de vuilverwerking inhoudelijk gesproken over glasbakken, over milieu- boeren, over oud papier, enz. Zowel in de Commissie voor de Dienst Reiniging en Brandweer als in de begrotingsvergadering van 2 jaar terug en in iets mindere mate in die van vorig jaar is er bij het college vrij sterk op aangedrongen om in navolging van andere gemeenten naast de glasbak ook een bak te zetten waarin oud papier kan worden gedeponeerd. Op die manier zou de steeds groeiende afvalstroom kunnen worden ingeperkt. Het college heeft daarop een aantal malen heel consequent geantwoord het niet juist te vinden dat te doen. Veel clubs en instellingen doen namelijk veel moeite om het oud papier op te halen en het is onzes inziens niet goed daar tussen te komen. Het op vrijwillige basis ophalen van oud papier - het gaat meen ik om zo'n 70% - vinden wij een dusdanig goede zaak dat wij niet kunnen voorstellen daar een eigen zaak van te maken. De raad was het daarmee eens. Er vindt dus wel gescheiden inzameling van glas en klein chemisch afval plaats, maar het oud papier is in het vrijwilligerscircuit gebleven. Nu komt er een vrij plotselinge prijsval naar een praktisch ongekende diepte van 2 cent per kg. De vrijwilligers moeten dus nu voor 2 cent per kg flat op flat af in weer en wind met oude kranten sjouwen. In redelijkheid kan bijna niet worden aangenomen dat een en ander doorgaat zoals het tot nu toe ging. Dat is ons gevoel. Alleen al uit het oogpunt van milieu is er voldoende reden te proberen het dieptepunt in de prijs wat af te vlakken, zodat de harde en noeste werkers toch nog enig respons hebben en met de hoop dat zij doorgaan. De heer Bijkersma zegt dat het voor ons liggende voorstel ingrijpen in het marktmecha nisme tot gevolg heeftmaar dat is in feite niet juisteen en ander is ook uitvoerig bespro ken in de Commissie voor Economische Zaken en Bedrijven. Wij proberen alleen de ontwikke ling die er met betrekking tot het door vrijwilligers inzamelen van oud papier was te stimu leren. Ik denk dat dat mag, ik denk zelfs dat een overheid dat moet doen. De bewering dat wij het marktmechanisme geweld aandoen gaat mijns inziens niet op. De heer Bijkersma en zijn fractie zullen het overigens met mij eens zijn dat het marktmechanisme met 2 cent sowieso niet wordt verstoord. De heer Bijkersma merkt voorts op dat een aantal mensen tekort wordt gedaan. Ik heb daarover mijn twijfels. Clubs en verenigingen, maar ook particulieren, die een aanvraag in dienen voor het inzamelen van oud papier, kunnen daarvoor een vergunning krijgen. In de commissie is ook duidelijk gesteld dat degenen die een vergunning hebben voor het inzame len van oud papier in aanmerking komen voor de subsidie De heer Bijkersma vraagt zich af welk bedrag de clubs terugbetalen als de prijs van het oud papier bijvoorbeeld weer eens 2 dubbeltjes per kg wordt. Ik neem aan dat dat niet een in redelijkheid gestelde vraag is. Ik zie dat de heer Bijkersma zijn hoofd schudt, dus dan zijn wij het daar over eens Het onderhavige voorstel is een verkapte verbreding van het subsidiebeleidaldus de heer Bijkersma. Ik ben dat niet met hem eens. Zoals ik zojuist al heb gezegd doen wij een moedige 21 poging - ik vind het plezierig te constateren dat die poging in brede lijnen wordt onder steund - om de goede ontwikkeling in deze gemeente met betrekking tot het vrijwillig inzame len van oud papier door speeltuinverenigingen, buurthuisverenigingen en andere clubs door middel van een subsidie te stimuleren. Om dat een verkapte verbreding van het subsidiebe leid te noemen is mijns inziens te breed gesteld. Voorts deelt de heer Bijkersma mee dat hij ter plekke heeft geïnformeerd en dat is geble ken dat er, ondanks de lage prijzen, geen toename van oud papier bij de vuilverbranding is. ik moet u teleurstellen, mijnheer Bijkersma. Ik ben zelf ook een aantal malen ter plekke gaan kijken en ik heb ook niet gezien of er wel of niet meer oud papier wordt aangeleverd, want dat zit in dichte zakken! Het merendeel van het vuil wordt immers nog in plastic zakken aan gevoerd en wat daar in zit weten u en ik beiden niet. De globale cijfers die wij van de clubs hebben opgekregen geven echter een lichte daling qua opbrengst te zien. Daarom hebben wij ook in haast dit voorstel gemaakt. Laten wij een willekeurig voorbeeld nemen. Als bijvoor beeld een gymnastiekvereniging jarenlang een bepaalde opbrengst uit het oud papier heeft gehad die opeens daalt omdat de prijs voor het oud papier zaktdan zucht men eerst eens 2 maanden en dan kreunt men nog eens 2 maanden en dan houdt men er mee op. Wij hebben goede hoop dat wij met dit voorstel net op tijd komen, zodat men toch doorgaat. Het is dus niet aan te tonen of er wel of geen toename van oud papier bij de vuilverbranding is. Nie mand kan immers zien wat er in de zakken zitterwijl het bovendien niet kan worden geme ten, want een en ander laat zich niet meten. Dit argument is dan ook niet het meest sterke in uw betoog. Ik denk dat ik de andere sprekers wel in één keer kan beantwoorden. Men vindt het voorstel positief en sympathiek. Mefrou Westra sit der wol oer yn dat der troch it kelderjen fan de merk minder papier ynsammele wurdt, mar is fierder wol akkoart mei it ütstel. Er blijft één punt over. Mevrouw Van der Kloet vraagt zich af of het toch niet beter is om een vast bedrag van 2 cent per kg toe te kennen als de marktprijs lager is dan 5 cent per kg. Daarbij houdt zij een verhaal over het marktverstorende effect van een te hoog subsidie bedrag. Over dat laatste heb ik mijn twijfels. Dat is ook niet het sterkste argument in het betoog van mevrouw Van der Kloet. Het punt is gewoon dat de PvdA-fractie er liever 2 cent van wil maken. De heer Krol volgt haar daar in. In de commissievergadering is al afgespro ken dat deze post jaarlijks zal worden vastgesteld. Gezien de stand van zaken op de wereld markt kunnen wij het op dit moment wel met mevrouw Van der Kloet eens zijn. Ook al wordt er voor het oud papier 3 cent per kg gegeven, dan nog krijgen de clubs volgens het voor stel van het college 2 cent per kg. Als er echter meer dan 2.500 ton zou worden ingezameld, dan kom ik in de knoei met het voorstel f. 50.000,beschikbaar te stellen. Als het onder havige voorstel wordt aangenomen, dan is immers niet besloten om 3J of IJ of 2 cent per kg te subsidiëren, maar om een krediet te verstrekken van f. 50.000,Als dat bedrag op is, is het over. Het lijkt mij verstandig om voor dit jaar het collegevoorstel te volgen en daarna balans op te maken. Op een tijdig moment moet dan worden nagegaan hoe de ontwikkelingen zijn, welke hoeveelheid oud papier is ingezameld, wat het kost en hoe het ligt met de raming. De Voorzitter: Mevrouw Van der Kloet heeft nog gesproken over kringlooppapier. Gaat wethouder Miedema daar op in? De heer Miedema (weth.): Wethouder Miedema heeft daar geen verstand van, maar is best bereid daarover informatie in te winnen. Over deze kwestie is namelijk al eens eerder gesproken. Toen is er ook gezegd dat de gemeente meer kringloop-papier moet gebruiken, hetgeen in een aantal sectoren ook is gebeurd. Er zijn echter nogal wat klachten naar voren gebracht en er is gezegd dat het niet werkt. Ik ben best bereid deze vraag nog eens mee te nemen en aan de betreffende afdeling te vragen een en ander nogmaals te bekijken. Op dit moment ben ik niet in staat een andere toezegging te doen. Mevrouw Van der Kloet: Eerst iets over het marktverstorende effect. Ik heb niet gezegd dat het geven van een vaste prijs van 2 cent betekent dat de markt niet wordt verstoord. Ik ben het met de heer Krol eens dat de 2 cent van de gemeente wat dit betreft wel eens minder invloed kan hebben dan allerlei veel grotere invloeden van buitenaf. Ik heb alleen gezegd dat op lokaal niveau moet worden geconstateerd dat het in het voorstel zoals het er nu ligt niet uitmaakt of de handelaar aan de ene kant van de stad 3 cent per kg oud papier geeft en die aan de andere kant van de stad 4 cent, want de inzamelaar krijgt immers toch 5 cent. Ons voorstel is eenvoudiger en het levert de verenigingen in sommige gevallen ook nog 1 cent meer op. Om deze reden stellen wij deze eenvoudiger ingreep van 2 cent voor als de marktprijs onder de 5 cent ligt Wat het gebruik van kringloop-papier betreft zal het wel zo zijn dat het in sommige sec toren wel kan worden gebruikt en in andere nietOok zal heel erg meespelen of men het be langrijk vindt dit papier te gebruiken en of men bereid is een aantal nadelige dingen op de koop toe te nemen. In de loop der jaren is er ook wel wat veranderd wat het kringloop-pa pier betreft. Ik heb ook niet bedoeld dat er een grootscheeps onderzoek moet worden inge-

Historisch Centrum Leeuwarden

Raadsverslagen van de gemeente Leeuwarden, 1865-2007 (Notulen) | 1986 | | pagina 11