2
Verkc
Verw
Verw
Verw
Verkc
Verw
Verw
Rui
Ven*
Sch
Ontt]
On
Ontt
pla
Za
Er
Ver
Uitj
Oi
Vei
Om
D
B
Ad
c
I
Be
Dan ten aanzien van de motie van de PvdA-fractieDie lijkt wel haast
hetzelfde te zijn als die van ons. Wij gaan uit van een periode van een
uur of twee. De PvdA-fractie zegt, dat zou vier uur moeten worden met
dezelfde toegangsprijs. Dat lijkt hetzelfde te zijn. Alleen denk ik dat
de motie van ons dan als eerste komt omdat die juist een lage toegangs
prijs garandeert. (De heer Van Olffen: Met dit verschil dat als je vier
uur zwemt met het systeem van de PAL-fractie, je dan het dubbele kwijt
bent. In ons systeem zwem je vier uur voor dezelfde prijs. Dus per
definitie is dat goedkoper.Het is natuurlijk niet gezegd dat dat aan
elkaar vast is. Bij ons is in ieder geval gesteld dat dat minimum prijzen
zijn die vijf jaar gehanteerd dienen te worden.
Mevrouw Vlietstra (weth.): Voorzitter, ik begin weer bij de heer Van
Olffen. Ik denk dat wij op zich geen principiële verschillen hebben. Het
is belangrijk dat mensen voldoende tijd in dat bad door kunnen brengen.
Wij zijn er alleen wel vanuit gegaan, omdat wij met zo'n automatisch
kassasysteem willen werken. Dat levert een heleboel efficiëntievoordelen
op, die je dan ergens in je exploitatie-opzet ook weer terug moet kunnen
vinden. De ervaring elders leert dat je met een bloktijd van twee uur
ongeveer 10Z overschrijding krijgt. Misschien krijg je datzelfde ook wel
als je vier uur zwemt, dat zou best kunnen, alleen kan ik u op dit moment
die garantie niet geven. Bij die twee uur kan ik dat redelijk hard maken,
omd"t daar elders ervaringen mee opgedaan zijn. Bij die vier uur is dat
niet het geval. Dus dat risico zal je dan moeten nemen.
Ik heb even een rekensommetje gemaakt, want de PAL-fractie doet alsof die
moties zoveel op elkaar lijken. Dan leert mij dat als je met de motie van
de PvdA-fractie geen overschrijding hebt, je ten hoogste 7000 extra
bezoekers hoeft te halen, terwijl je bij de motie van de PAL-fractie
100.000 extra moet halen. Dus daar zit nogal een fors verschil in risico
in.
De heer Van Olffen zegt, voor mij zou het minimaal vier uur moeten zijn.
Anderen zeggen wij willen daar in de commissie nog verder over praten.
Ik zou eigenlijk mijn toezegging willen herhalen, mijnheer Van Olffen,
dat wat mij betreft de discussie over de bloktijden en hoe lang dat dan
zou moeten duren in de commissie gevoerd zal worden. Ik sluit niet uit
dat wij op vier uur uit komen, maar wij nemen daar vanavond geen beslui
ten over. Ik denk dat wij ons zelf die ruimte moeten laten om daar in de
commissie verder uitvoerig over de discussiëren, de voor- en nadelen op
een rijtje te zetten en op basis daarvan een besluit te nemen.
Mijnheer De Beer geeft mij geen aanleiding om nog te reageren.
Mevrouw Dijkstra heeft nog eens herhaald hoe belangrijk het is om uitvoe
rig in de commissie op dat contract-management in te gaan. Ik ben dat met
haar eens.
Mijnheer Hiemstra heeft het over ervaringen met het automatisch kassasys
48
teem in de Frieslandhal. Ik ken dat systeem niet. Ik weet wel dat een
aantal zwembaden in het land al ervaring opgedaan hebben met het systeem
dat wij willen introduceren en dat de ervaringen daarmee heel positief
zijn
Mevrouw Visser geeft mij ook geen reden om nog opmerkingen te maken.
Mijnheer Brinks. Natuurlijk kun je altijd tot nieuwe inzichten komen, dat
ben ik met hem eens, zij het dat dit inzicht dan wel heel laat komt. Wij
hebben een jaar geleden dit hele verhaal hier in de raad aan de orde
gehad. Daarbij is van hetzelfde bedrag van 4,50 gemiddeld uitgegaan.
Daar is toen door alle fracties mee ingestemd. Natuurlijk kun je daar
altijd op terug komen, maar ik vind dat een beetje laat. (De heer Brinks:
Het is natuurlijk niet waar dat de PAL-fractie ingestemd heeft met
f 4,50, want de PAL-fractie heeft juist tegen het voorstel van het
recreatiezwembad gestemd.) Dat klopt, maar niet op basis van de toegangs
prijs, maar op basis van twee andere argumenten waar kennelijk intussen
geen bezwaren meer tegen zijn. (De heer Heins: Wat maakt dat nu uit.) De
PAL-fractie komt met argumenten om ergens tegen te zijn. Een jaar later
wordt aan die argumenten voldoende tegemoet gekomen. Ik spreek er dan
mijn verbazing over uit, en ik wil dat nog wel een keer doen, dat er dan
weer nieuwe argumenten op tafel komen, die overigens een jaar geleden ook
al bekend waren, maar toen kennelijk niet zo zwaar wogen voor de PAL-
fractie om als tegenargument genoemd te worden. Ik blijf het onverant
woord vinden om zo maar 100.000 bezoekers extra te verwachten. Je moet
natuurlijk zorgen dat ook de laagste inkomensgroepen kunnen zwemmen in
zo'n bad. Dat is ook steeds het uitgangspunt geweest. Vandaar dat wij op
deze prijs zijn gaan zitten; vandaar dat wij er ook voor hebben gekozen
om zo'n bad zelf te exploiteren, want als je dit commercieel laat doen
zit je op toegangsprijzen die het veelvoud hiervan zijn. Je moet er aan
de andere kant voor zorgen dat je exploitatie er verantwoord uitziet.
Je kunt niet zo 100.000 bezoekers toevoegen aan een raming waar wij met
z'n allen tot nu toe van gezegd hebben dat die verantwoord is en waar de
PAL-fractie zelfs een jaar geleden nog over twijfelde of die wel verant
woord was. Ik vind dat een stellingname die mij niet verstandig lijkt.
Ik zou die motie dan ook willen ontraden. (De heer Brinks: Mag ik dan aan
de wethouder nog vragen, zij zegt, de motie van de PvdA-fractie is
f 30.000,-- onze motie gaat over 100.000 bezoekers extra. Ik zou wel
graag willen weten hoe de wethouder het voor zich ziet om 300.000 bezoe
kers vier uur lang in dat zwembad rond te laten zwemmen. Niet op één dag,
dat snap ik.) Het gaat niet om die 300.000 of die twee uur of vier uur
zwemmen, die betalen gewoon dat kaartje. Of zij daar nu twee of vier uur
voor zwemmen. De enige onzekerheid die je inbouwt als je de bloktijd niet
op twee, maar op drie of vier uren zet, is dat je niet weet of er ook dan
nog sprake is van die 102 overschrijding. Dat gaat om een bedrag van
30.000,--. (De heer Brinks: En je weet niet of er een doorstroming is.)
Een andere overweging om voor bloktijden te kiezen is dat het zwembad
anders te vol wordt. Maar daarmee is nog niet gezegd of je voor twee,
drie of vier uren zou moeten kiezen, 30.000,-- op jaarbasis is 700
49
