Blad 36
Verslag van de raadsvergadering van 11 maart 2002
vertrouwen om ook die intentie-overeenkomst te tekenen. U weet ook
dat wanneer partijen na het tekenen van de intentie-overeenkomst
afhaken, daar ook een boete op staat. Dan kunt je zeggen die 1,6
miljoen stelt niks voor, ik denk dat het voor die partijen toch
wel het één en ander voorstelt. Dus dat vertrouwen is in ieder
geval aanwezig en van alle partijen is ook aangegeven dat het nu
van belang is om zo snel mogelijk ook door te gaan, totdat de
samenwerkingsovereenkomst getekend kan worden en uiteindelijk die
GEM ook opgericht kan worden.
De heer Zwart vraagt ook nog naar de rol van de CHF en wat
daarover in de vorige raadsvergadering, dus bij de accodering van
de vorige intentie-overeenkomst en nu is veranderd. Daar zal de
heer Brok nog even het woord over voeren.
Als het gaat om de vraag van kunnen wij nog meer van dit soort
bouwclaims verwachten, zoals we ze nu van Bouwfonds hadden, dan
kan in ieder geval gezegd dat tot aan ongeveer het jaar 2010 de
ontwikkeling van de bebouwing in Leeuwarden-Zuid zo goed als
helemaal plaats kan vinden op gronden die nu in het bezit van de
gemeente. Neemt niet weg dat er natuurlijk bij andere partijen ook
nog grond in bezit is, dus er zal ook nog wel grond verworven
worden. In het nagezonden stuk is ook aangegeven dat wanneer het
gaat om claims, die voor alle partijen, die dan in die GEM
vertegenwoordigd zijn, onaanvaardbaar zijn, dat we dan ook niet
tot een overeenkomst komen. In sommige gevallen kan het gaan om de
aankoop van de grond, in sommige gevallen kan het gaan om de
aankoop van de grond plus een bouwclaim. De bouwclaim, als het
gaat om Bouwfonds, is een forse. Dat is een relatief hele grootte
en daarvan hoeft u er echt niet tientallen te verwachten in de
komende jaren.
De SP-fractie stelt toch voor om eerst op zoek te gaan naar een
nieuwe partner, die met name geïnteresseerd is en deskundig is als
het gaat om ontwikkeling van commercieel vastgoed. Zowel in de
stukken, alsook zojuist, heb ik nog aangegeven waarom dat volgens
het college geen goede zaak zou zijn.
Misschien dat de heer Brok nog even in kan gaan op de kwestie CHF.
De heer Brok (weth.)De discussie, die wij eerder hebben gevoerd
over de positie van de Corporatie Holding Friesland had ook vooral
te maken met alles wat te maken heeft met de stedelijke vernieu
wing. Daar hebben we toen ook over gediscussieerd en ik kom
zodadelijk terug op de opmerking die meneer Hoogeveen daarbij
maakt. Het college heeft een volstrekt consistente lijn gevoerd,
vanaf het begin van het project, hoe om te gaan met een partner
zijnde de Corporatie Holding Friesland daarin. Ook in overleg met
de andere marktpartijen, zoals die daar zijn. Het moet natuurlijk
wel gezegd zijn dat ook met de Corporatie Holding Friesland we als
gemeente een belangrijke toekomst hebben in te vullen, is het niet
voor de stedelijke vernieuwing, dan wei op enig moment als men
blijkt gronden daar te hebben verworven. Ir heb inderdaad in die
Blad 37
Verslag van de raadsvergadering van 11 maart 2002
commissievergadering gezegd, op dit moment van november, toen had
ik dat 's middags nog na laten kijken in het kadaster, is er geen
enkele vierkante meter grond, meneer Hoogeveen, we hebben daar
toen nog heel aardig met elkaar over gediscussieerd, wat op dit
moment in handen is van een andere partij, zijnde op dat moment de
Corporatie Holding Friesland. En zo is het ook tot weken daarna
gebleven. Inmiddels is daar inderdaad iets in veranderd. U
verwijst terecht naar de bijeenkomst van november. U zegt ook
zojuist, dat ik vier keer heb gezegd in die commissievergadering
direct en indirect heeft de gemeente alle gronden in handen. Dat
was ook zo, alles wat wij nodig hadden, collega Waanders heeft er
zojuist nog een keer naar verwezen, was op dat moment direct of
indirect in handen van één van onze partijen.
(De heer Hoogeveen: De heer Brok zegt het nu anders dan hij het in
de raadsvergadering heeft gezegd. Hij heeft toen gezegd: 'het is
direct of indirect in handen van de gemeente'Nu zegt hij 'het is
direct of indirect in handen van één der partijen'Dat is toch
echt iets anders. Wanneer je als gemeente iets direct of indirect
in handen hebt, dan heb je het in eigendom of je hebt een
overeenkomst met iemand dat het eigendom overgedragen gaat worden.
Ik begrijp dat geen van beide op dat moment waar was.)
Nee, dat is niet waar, wat u nu zegt.
(De heer Hoogeveen: U had op dat moment de gronden niet in
eigendom en u had ook geen overeenkomst met BAM of met een andere
vastgoedbeheerder om iets over te dragen. Die overeenkomsten
moesten allemaal nog gesloten worden.)
Nee, maar die gronden waren in handen bij één van de partijen met
wie wij een contract hadden om.
(De heer Hoogeveen: Maar het was dus niet in handen van de
gemeenten
(Mevrouw Waanders (weth.): Maar dat stond toch ook in de intentie
overeenkomst
(De heer Hoogeveen: Ja, maar het is wel iets anders dan wat de
heer Brok hier gezegd heeft. Die informatie telt natuurlij k ook.)
Maar misschien mag ik het toch even uitleggen, want u gaat
voortdurend door met het stellen van vragen, terwijl u mij niet de
gelegenheid geeft om u erop te wijzen dat u er naast zit. Ik heb
toen gezegd, dat indirect er sprake is van in bezit zijn bij de
gemeente en dat is nog steeds zo. Het was in handen van de partij
en daar heb ik op gewezen, en u heeft gelijk als u zegt, wat nog
niet op dat moment in handen was van de gemeente formeel de
gronden waren van de OKS. Dat is een juiste constatering.
(De heer Roekiman: De PAL/GroenLinks-fractie heeft zitten drammen
op die avond en het belang willen aangeven van deelname van in
ieder geval Corporatie Holding Friesland. De wethouder had op dat
moment andere informatie dan ik had. Ik heb het maar zo gelaten,
maar u zegt nu net dat de situatie nu veranderd is. Vandaar dat ik
mijn vraag heb gesteld in de eerste termijn: is de tijd nu niet
aangebroken om nog eens met Corporatie Holding Friesland om tafel
te gaan om de deelname alsnog te beoordelen.)
Nee dat is het niet. In dat verband heeft de partij met wie u
buitengewoon interessant lijstverbinding heeft gehad bij de
