Blad 131
Verslag van de raadsvergadering van 4 en 5 november 2002
Blad 132
Verslag van de raadsvergadering van 4 en 5 november 2002
<s^-
<5~
bij de campus aan de Julianalaan. Daar is de BV Sport ook nauw bij
betrokken geweest, maar helaas heeft dat niet tot het resultaat
geleid dat daar een sporthal is neergezet. Dan blijft toch de
sporthal Nijlan de voorziening voor dat deel van de stad. Er is
natuurlijk wel het onderhoud gepleegd wat nodig was, maar het is
ook wel logisch dat die kredieten niet zijn gebruikt, omdat
onduidelijk is wat er zal gebeuren. In de notie 'accommodatiebe-
leid' waar momenteel hard aan gewerkt wordt, zal ik ook inzage
geven hoe nu de stand van zaken is van het onderhoud van die
hallen, hoe lang die nog meekunnen, wat voor onderhoud er nodig
is. U heeft onlangs kunnen zien dat herijking van de relatie met
de BV Sport is vastgesteld door het college. Een punt dat daarin
naar voren is gekomen is dat wij op een aantal punten het anders
willen gaan doen met BV Sport. Dat betekent dat er een lijst zal
moeten komen van investeringen. Die lijst wordt door BV Sport
opgesteld en ook beoordeeld door de BV Sport. Wat wij willen is
dat dat uit elkaar gehaald wordt, groot onderhoud en klein
onderhoud. Wij verwachten dat juist door daar kritisch naar te
kijken, dat wel degelijk een kostenbesparend effect heeft.
(Mevrouw Haitsma: In de nota's heeft u gezegd dat BV Sport het
niet opgenomen heeft en dat het dus niet nodig is. Maar ook dat er
nog veel onduidelijk is. Maar als er niets gebeurt met de nieuwe
plannenzal er wat met de oude sporthallen moeten gebeurenDe
normen lopen dan gevaar. Je kunt beter het geld er nu niet
weghalenmaar achter de hand houden. Het zou dan eventueel later
nog vrij kunnen komen. Om het nu al weg te halen terwijl wij niet
weten of we het nodig hebbenlijkt mij heel onverstandig.
Blijkbaar worden er verschillende deskundigen geraadpleegd. Ik ben
ervan overtuigd dat het wel op een goede manier ingevuld kan
worden
Motie 17, de tariefdifferentiatie bij de afvalstofheffing is
juridisch getoetst en in orde bevonden.
(De heer Van MourikDoor de wethouder financiën is gezegd dat we
argumenten aan het herhalen zijn. Geciteerd uit het rapport
(voorheen) Monsma nu Van den Bos-advies.)
De heer Brok (weth.): Mijn reactie in tweede termijn op poppodium
Romein. Raad en college zijn het op vele punten eens t.a.v. de
pop, de toekomst van de pop en het vaste podium in de gemeente.
Zelfs over de verfijning van het raamwerk in de Cultuurnota. Geen
overeenstemming over subsidierelatie, zoals die er nu is. Het is
juridisch niet zo gemakkelijk, zoniet onmogelijk, om op dit moment
veranderingen in deze termijn over toebedeelde gelden aan theater
Romein aan te brengen. Ik heb de plicht u te informeren over
mogelijke gevolgen bij het aannemen van de motie. De motie is om
juridische redenen niet uit te voeren.
Er zijn ook een aantal misvattingen. In 2001 is wel voldaan aan de
eis van 40 concerten. Er zijn over het subsidiejaar 43 popconcer
ten geprogrammeerd.
De NPI-status kan pas aangevraagd worden op basis van de
programmering van voorgaand jaar. Vorig jaar is dat niet gelukt,
er is wel een aanvraag voor proefstatus gedaan. Deze is men
kwijtgeraakt, omdat men er in de praktijk niks mee deed. Voor 1
december is wel weer een aanvraag gedaan. Daar wordt aan voldaan.
(De heer Zwart: De wethouder geeft goed aan waar wel en geen
overstemming over is. Mij zijn het eens over het tot stand brengen
van een volwaardig poppodium in LeeuwardenHet college strijkt
t.a.v. de subsidierelatie ten tweede male met het hand over het
hart. De raad, op enkele partijen na, heeft er geen vertrouwen
meer in. Subsidiebeschikkingen worden per jaar afgesproken en de
juridische argumentatie is niet overtuigend. Er wordt niet aan de
voorwaarden voldaan: geen programmeur, geen organisatiegeen
popraad, een slechte prZo bestaat er geen vertrouwen voor de
toekomst. De wethouder zegt dat het niet zo makkelijk, zo niet
onmogelijk is, die relatie te beëindigen
Op grond van de memorie van toelichting op de wet, die destijds is
aangenomen, is het zelfs juridisch moeilijk om bij misbruik van
subsidie in het kader van een periode van vier jaar daar
tussentijds wijzigingen in aan te brengen. Het feit dat er nog
geen beschikking is voor 2003 verandert niets aan de zaak.
Eindafrekening en verslag van het voorafgaande jaar moeten aan
nieuwe toetsing voorafgaan. Het bestuur heeft voldaan aan de
voorwaarde om voor 1 december met een popprogrammering te komen.
De basissubsidie zal ook ter discussiegesteld moeten worden.
Partijen hebben beweerd dat deze te karig is voor een volwaardig
poppodium. In de oude cultuurnota is de subsidie toegekend voor de
functie van Romein als vlakke vloer theater.
(De heer Zwart: Daar ligt inderdaad een relatie. Het neergelegde
profiel is niet ingevuld. Er is een duidelijk onderscheid tussen
de financiering van de popprogrammering en de exploitatieOp dit
moment geen verandering voorgesteld voor exploitatie Romein. Bij
de nieuwe cultuurnota zal daar in de toekomst wel naar gekeken
moeten worden.)
(Mevrouw Uiterwijk Winkel: Ik wil aanscherpen dat ruim voor de
volgende Cultuurnota we dit besprekenDe overheid moet aan
allerhande voorwaarden voldoen bij subsidieverstrekking, maar van
de andere kant werkt het blijkbaar wat anders.)
Dat heeft alles te maken met rechtszekerheid en behoorlijk
bestuur. Discussie over nieuwe nota zal tijdig gevoerd moeten
worden
Over de motie om te komen tot onderzoek met andere actoren: Er
zijn weinig plaatsen in Leeuwarden waar het poppodium een vaste
plaats kan krijgen. Het is niet eerlijk om suggestie te wekken dat
met vele miljoenen op plaats Y een poppodium gevestigd kan worden.
Met de ijshal zijn afspraken gemaakt, randvoorwaarden gesteld. Aan
een aantal daarvan heeft men zich niet gehouden. De situatie bij
Romein is anders. Het bestuur houdt zich aan de afspraken en weet
bezuinigingen door te voeren en nieuwe initiatieven dreigen nu in
gevaar te komen. Het podium MBO/HBO zou door het intrekken van
subsidie de nek omgedraaid worden.
(De heer Zwart: De wethouder was heel goed op weg, maar begint nu
een aantal zaken door elkaar te halen. Bij het aannemen van motie
18 rijdt men niet in de wielen wat betreft het overleg om te komen
tot een goed plan van aanpak.)
Dat ben ik met de heer Zwart eens. Romein blijft uitgangspunt als
poppodium. College gaat aan verfijning werken, daar komt een
conclusie uit. Romein heeft het komende halfjaar de kans om zich
te bewijzen. Als de verwachtingen niet waargemaakt worden, zal
duidelijk gemaakt worden dat de subsidie-relatie beëindigd wordt.
Betreurt eventuele aanname van motie 18.
De Voorzitter: De tweede termijn van het college is voorbij. De
vergadering wordt wat betreft de behandeling begroting geschorst
en wij gaan door met agendapunt 3 (reinigingsheffing)
■dNd ua dS 'ID/QVd 'GAA
'VC1D 'VPAd UBA SBXgOEXg 0p UBA U8p0"[ Bp UapiliagS XOOA 'UBUIUIBgS i
uabag 0£ 30uj uauiouabuee gpjom axgoBxg-q^/qvd sp suauiau jbm Jsp uba
xaaq Bp UB axgoaxg-aAA sp suauiau >(Xxnow uea Jaaq sp 'aT^s^l-VQD
Bp suauiau BuisgxBg muojabui xoop pua^agxapuoapaui 'axgoBxg-vpAd sp
suauieu us^tq MnoxAaui uba aguixnxsxa>[xnxqab Bp apuaggaxgaq i axgow
•ain '99a 'dS 'ID/lVd 'qaa 'VPAd uba
saxgoBxg Bp uba uapag ap uapuiags xooa
•uauiuiags n uabag 93 gaui uauiouebuee
•99a us ID/lVd 'VPAd uba
saxgoBxg Bp uba uspBX ap uapuiags xooa
•uauiuiags \z uabag gx gaui uadaoMiaA
•99a ub ÖAA 'VOD 'VPAd uba
saxgoaxg sp uba ubpbx ap uapuiags xooa
•uauiuiags xi uabag 93 gaui ubuxoubBubb
•99a ub dS QAA 'VOD uba
saxgosxg Bp uba UBpax ap uapuiags xooa
•uauiuiags ZZ uabag gx ^sui uedjOMisA
dNd ua 99a 'dS 'QAA 'VOD
uba saxgoBxg ap uba uapax ap uapuiags
xooa 'uauiuiags 6X uabag 81 3sui uscIiomisa
ID/IVd ua VPAd 'VOD 'OAA uba
saxgoExg ap uba uapax ap uapuiags xooa
•uauiuiags XI uabag 93 gaui ueuxouebuee
•99a ub dS 'ID/lVd 'vao 'VPAd 'OAA uba
saxgoexg ap uba uapax ap uapuiags xooa
•uauiuiags 9 uabag X£ ^sui uauiouabuee
*dS ua 99a 'OAA 'QD/QVd 'VOD uba
saxgoBxg ap uba uapax ap uapuiags xooa
•uauiuiags gx uabag \z gsw ueuiouabuee
(aguixnx bCxja) 8 }und
(uanagsxooA
onxgs axie %e) L ^und
(uaguauinuoui 'bxa) 9 gund
(00S uapjTPMnaai) g gund
(xagsaauiMnoqspBgs) 3und
(xagqoBwgxood) gund
(AID) Z 3und
(aSD) I lund
•3xgoBxg-i0/iVd 9P SUBUIBU
xbm Jap uba Jaaq ap ua axgoaxg-vac ap suauiBU EUisgxBH MnoxAaui
'axgoBJj-vpAd ap suauiBU ua^xQ MnoxAaui xoop puai-jagxapuoapaui
'axgoEJj-daa sp suauiBU >(Xxnow uba Jaaq uba axgouisbuxi^ap
ap) ^x "^u axgoui buxuiuiags ui gund jooa gund gsxaa buaxq >(i
•(2002 buxgoxbaquxaouoo uabuxbxzCxM) z gund
uba saxgoui ap xaAO buxuiuiags gog xaAO nu uee6 Cxm xaggTzaooA 3Q
•pbxpjBBA
-gqoaxab aauixEEp abaxioo gaq uba uabo ap ux sx saAiasai auauiabge
xbbu oOOei! 3 sa -uaÊuxj^aq axxp uio gaab gag :(*qgaM) xoa^ jaaq aa
aAjasaxaxgBsxxeba jbbu uapxoM gjjaoqabbnjag uagaoui '9
gxnxsaq axz 'uagaq aa -pbazab sxapue }bm qaq m ubuit^soh Jaaq aa
•uiaaxqoxd uaa6 sx
buxgqoxjux axapue uaa '^BBzadxouxxd uaab sx gaH 'saAiasai buxgqoxx
az uaxaojA uioxbep ua uabuxjjaq axxp ap xooa g^BBuiab uapxoM uagso^j
aa -uaua^axxaA ag xaa^t uaa ux gsp uio Cxq gBBq xaaui xa uaqqaq
uaACxxpag -uaACxxpaq go suapnoqsxnq xooa uauCxuixag apuaxiiqosxaA
ap xagqoB buxbawgs axaxdxouxxd uaab gxz xg uaxaxxnoxgxBd
ap xooa uaggaq ag ^Cxgabag 'buxgsBgaquapuoq ap ua gzo sp 'buxggaq
-uaggogsgeAgB ap :uabuxgjaq axxp mo gBBÊ gaH :(*qgaM) xaaq aa
•bxpoqxaAO jdT sp uba axgoui
ap >(00 sx uaa -g^aoqabgB uapxoM 6xpxBBM5(Cxgab ua 6xpCxg>(Cxgab
uagaorn uagso>( aa "9 gund gaui aAgeqaq 'gxngsaq gaui pxoo>{5fv
•uaxappxui auauiabxe sp
xbbu uapxoM uagaoui g>(aoqa&6nxag uageq ap gap gEBgs 9 gxngsaq Cxq
gap sx axguanbasuooux aa sx gsxnC qoxz do gaM 'spuogaxgBsxxabs
gaq gxn uapxoM uagaorn g>(apa6 uagso^sbuxpxaxaqxooA ap gap gaegs
gxngsaq Cxg -axgoexg-dlN uba axgorn do pxooMgua >(oo aauixaap sx ua
abaxioo uba isgsxooA uBabux 5(Cxxapnoqux XTM :ubuix^eoh xaaq aa
uauuxzab
apiBBdaq uap uaqqaq uaxappxui apxnbxx xapuxui axp uaACxxpaq auxag^
baouab uCxz xa :^bmz sx abaxx00 isq uba axgaguauinbxB aa ^uaACxxpaq
ap xooa gaxu uauCxuixag azap uapxab uioxbbm 'Buixxd >(oo VQD isq
ua>(Cxx uauCxuixag saz aa 'abaxx°D ^sq uba xsgsxooA gaq xagqoB geags
•dxaMxapuo gxp xaAO uCxz gxo^ ub>( axgoaxg-vaO sa MnoxAaw
axgoaxg-axunuagsxxqo ap ua -dlN sp xoop pua^agxapuo sx axgoui aa
«'OOO'öe 3 aAxasax auauiabge ap 'A'X'g
•'000*9e3 buxggaquaggogsxeAgB
BAxasaxaxgBsxxeba ap -A*x'g
:gbxoA sje ua^ap
sg 000'sf 3 pb buxpxaxaqxooA ap uba uagso>| abxxeuiuaa aa
:xoop uabuBAxaA ag gxnxsaqgdaouoo gaq ux apgagsab xapuo gaq
gxngsag
•xapxaAxnz suo g>(cxi gCxgoxd gaq uba buxpnoqxaA xbbu
uagso^( ap uba 6uxxapjsa uag -gqoaxqab uapxoM aAxasax azap
•A*x*g xsaqab uagso^ ap gap gqoaxag gaxu gaq am uagqoB gsuaxp
auauiabge ap xooa gsapjooa gaq do gagaD buxggaquaggogsxeAja
aAxasaxaxgBsxxeba ap gxn gu 'buxggaquaggogsxeAga ap -a'x'g
ua^j^ap ag gsaqab uCxz ux uagso>( ap xooa ggsgs abagx03 ^sg
"000'SZ. 3 gooxbaq uapxoM buxbxzCxM ap uba uagso>( ap
•'000 'ett 3 aAxasag auauiabgv
000 t'0x 3 buxjgaqbuxbxuxag
:pgcBqaq uagap-iooA
apuabgoA ap uapxoM uagjaq uba bzCxm ap ux buxbxzCxM ap xooa„
:ux axgoui apuabgoA ap xooAxaxq axp >(i
•uabuaxq ag saAxasax auauiabge
ap uba agsbx uag 000"6£ 3 ua buxjjaquajgogsieAgB ap uba agsag uag
000 "9£ 3 mo snp st XsgsxooA gah gooxb xapuxui gam usp aguaauiab ap
uba gsapjooa gaq sx xbbC agsxaa gaq ux 'uapxoM pgaapjaa uagsuaxp
apgaap-xooAaq apxaq ap xbao uagaorn uagso5( aa "gsaaj gsxu sx
buxjgaquaggogsxeAjB ap uba agsag uag ua^ap bxxapeu 000'5z. uagso>|
aa 'gsuaxp auauiabge xbbu 000*£11 3 ua buxggaqsbux6xuxax ap do
OOO'frOT 3 :&tpstsamg uCxz axgaxado ap uba uagap^ooa -uageq uagag
Bpuaba ap uba buxxapabxaA a6xxoA ap gxp qaq >(i :asqooap xaaq aa
'£002 xBBCbuxgsBgaq uba busbux gaui ossaoux aqosxgauiognB
uba uaxaoAUx gaq ua uabuxggaqsbuxbxuxax ap uba uaxapxoAUX
ua uaggaq ubb6 xaaqaq uabxa ux gag :si apxo ap uav :xeggxzxooA aa
(8Z.T 'JU s&si^TP) 9un«a
2002 jaquiaaou 5 ua p uba 6uxxapebxaAspBBX ap uba begsxaA
t PBia
2002 -xaquiaAOU 5 ua uba 5uxxape6xaAspEEx ap uba bagsxaA
££I PBia
O-
-<1
