Blad 23
Verslag van de raadsvergadering van 10 en 11 februari 2003
Blad 24
Verslag van de raadsvergadering van 10 en 11 februari 2003
moeite met het amendement, dan heb ik er geen moeite mee.
Want de gedachte, die u zojuist geuit heeft, is wel wat
voor te zeggen. Tegelijkertijd, ik heb net al even gerea
geerd op hoe ik tegen de regelzucht aankijk, ik vind dit
niet een vorm van regelzucht, laat daar geen misverstand
over bestaan. Wie weet hoe het er over honderd jaar uitziet
en de opmerking, de garantie die het bestuur biedt, er komt
een siteletter, wie weet waar dat ding blijft om het maar
even kort door de bocht te formuleren. Ik ben toch geneigd
om te zeggen, laten we de motie overnemen, voor zover ik
dat als college nu kan zeggen. Dat kan ik niet zeggen, dus
zal hij toch in stemming gebracht moeten worden. Maar ik
kan mij wel vinden in de argumentatie die u heeft aangege
ven
De Voorzitter: Ik weet niet of u meteen wilt reageren.
Het standpunt van het college is dat de motie overgenomen
wordt
De heer Van Mourik: Ik ben heel blij met de beantwoording
van het college. In het dualistische stelsel is het wel zo
dat de wethouders niet meer meestemmen, dus ik zou toch
graag willen dat na de beantwoording door het college het
amendement nu in stemming wordt gebracht, zodat het ook
deel uitmaak van de notulen en de besluitvorming.
De Voorzitter: Als de raad wil dat er gestemd wordt, dan
wordt er gestemd. Aan de andere kant denk ik, als het over
genomen wordt, staat dat dus ook in de notulen. Als er
niemand is in deze zaal, die het daar niet mee eens is, dan
betekent dit dat de hele raad zich er in kan vinden. Als u
zegt ik wil graag stemmen, dan mag u stemmen, maar ik vind
het eigenlijk een beetje zonde van de tijd, als ik het eer
lijk mag zeggen. Het is overgenomen door het college, maakt
dus onderdeel uit van de besluitvorming. Het is dus een on
derdeel van het totaal. Als ik zo meteen de hamer ophef en
vraag of iedereen zich hierin kan vinden, betekent dit dat
het inclusief de opmerkingen is die u gemaakt heeft en
waarvan de wethouder heeft gezegd dat het college het over
neemt
Zonder hoofdelijke stemming wordt besloten overeenkomstig
het voorstel van het college, met inachtneming van de over
genomen motie.
De Voorzitter schorst om 20.45 uur de vergadering
De Voorzitter heropent om 21.05 uur de vergadering
De Voorzitter: Wij hebben nog een stemming te goed van de
motie van FNP en D66 over Blauw-Wit.
Wie is voor de motie?
Voor de motie stemmen de leden van de fracties van CDA,
D66, FNP, SP, CU, LL en NLPDit betekent dat 18 stemmen
voor en 18 stemmen tegen hebben gestemd.
Dit betekent dat de stemming de volgende vergadering terug
komt
Dat zijn we inmiddels gewend en als iedereen dan weer van
dat verrassende stemgedrag vertoont als bij onderwerp 5,
dan krijgen we volgende week nog leuke dingen.
Punt 15.
Vaststelling Kadernota Welstandsbeleid Leeuwarden.
Mevrouw Inberg (D66): Zoals u wellicht weet hebben wij vaak
aangedrongen op het vaststellen van de inbrei-locatiesDe
wethouder heeft toegezegd dat we daarvan binnenkort een
lijst zullen krijgen en ik begrijp dat we zelfs met een bus
langs die inbrei-locaties gaan. In de commissie hebben wij
gevraagd om die inbrei-locaties een speciale, beschermende
categorie te noemen. Het is mogelijk om in de Kadernota
Welstandsbeleid categorieën te benoemen en wij willen hier
bij inbrengen om de inbrei-locaties een categorie te laten
innemen, die hun extra kwaliteit toedeelt.
Mevrouw Van Ulzen (WD)Hoewel het slechts om een kaderno
ta gaat, gedetailleerde invulling nog volgt, willen wij
toch op voorhand verzoeken dat men zich wat terughoudend
opstelt in de advisering, om te voorkomen dat er zich meer
dere clubjes meester van gaan maken. Ik wil u herinneren
aan het Q-team en Hüs en Hiem, die zich beide met grote
gretigheid gebogen hebben over Zuiderburen.
Tenslotte wil ik er ook op wijzen, als die nota er komt,
dat wij het enige land in de hele wereld zijn waar een wel
standsnota bestaat en dat wij moeten oppassen dat dit niet
ontaardt in, (ik citeer) 'een autistisch esthetisch kar
tel'
De Voorzitter: Ik kan het niet nalaten om u te vertellen
dat Duitsland, België en Frankrijk naar Nederland toekomen
om te kijken hoe wij het welstandsbeleid georganiseerd heb
ben
(Mevrouw Van Ulzen: Dat komt omdat ze het daar nog niet
hebben
Nee, ze willen het graag hebben.
(Mevrouw Van Ulzen: Ik denk, dat als je vooraan loopt, je
daar toch wat voorzichtig mee moet zijn.)
-aq jaui pe^suauujq ap uba Bujiqojjujjaq ap qau; uapnoqaB
jgaaq Brzaq qojz arp 'sr jsaaMdB daojByjdM uaa uajpuaA.
-oq ra Qep QjnisaqMnoq Qaq ut st piaBajaB ie japue ua
Qep uazCjM do BeejB ja jtm usziq ueA nnojAaH)
•axqoejg-99a ap joop pua^aqjapuoapaui st axqoui aa
„•Bep ap uea apjo ap qoq jbao qeeB ua
.'uap
-jom aq quaxp pBaoAaBaoq pxaxaqspueqsxa/a qaq uee umxj
-aqxjo sie (deoxpueq uaa qaui uasuaui jooa qaxxoq ua aq
-uixnjgaax qoq BueBaoq -z-/a-p)pxaq5(CTxa:>{ue6aoqsja3(aozaq
qxnxsaq
.'Buxz CtjB
-jaA apuauiauaoq ap qaui uapnoq aq quaxp Buxua^aj uaui z
.'deoxpueq uaa
qaui uasuaui jooa uCxz aq uauaxp >(Cxxö>(ue6aoq ua/AnoqaB x
:qep apuafia/AjaAO
'pxaxaqspueqsxa/a eqoujape>{ ap apuaxapueqaq
£002 xjenjqag oi do uaaCxq
'uapje/Anaaq aquaauiaB ap uba peej aa«
:uauaxpux axqoejg-99a ap qaui
uauies a/a axp axqoui uaa ut pjoo/AjaA uaqqaq a/a axp 'do Buxx
-XnAuee a^CxjBuexaq suo jooa uaa jeep uaqqaq Cxm "afiaxx03
qaq uba uauuexd ap ux uapuxA suo uauun5( Cxm :ja^^aa Jaaq aa
„•xap ap ueg japjeo ap eq jao qaxB ua
.'BuxiuuixqsuA jeog axjaquaauiaB ap ueo qxaxJEog
qsjea ,OHM ajanpasojd LT-ia^T^V» ap suaggau x°M
ueeC jeog Buxuunfijag As q,J§p paqsuauuxq a^sAjeoqsxq
ap ua uaBuox auaxjB apuieau sxxu ap uA uaqxaqxAxq^e-noq
:aCzaaxx05( 3T 3BP ua^uxqaq ueg st
.'uaCsqqoexd
-axj aq Bux^x0?0^ 0P UB? suaxaogaB ap uio ux^(
apjriM axa^ea^suA aCzaaxx°>l 3T qoojq axjaquaauiaB ap
i xo/a aqqgx aJJEaq Buxuaxui jeq qoeejfi uaqaxqaB
Ap uA uadajfiuA Aq ua paqsuauuxq sn ua uaBuox auaxjB
ap xaui si stj/a 6ux5{xo3aq 0P 3BP 3qoop naqxxq >{xxpnp
.'si axaqxqaq qqoxsaBspaqs
auua^saq ut se paqsuauuxq a^sAjeoqsxq jaqja/AnoCq ap
.'jaCqs auaxjo ap ua qsoq jaqja/AnoCq
ap 'auosaBjeuiqod ap qaxqa6-^jedsjaBuag qx q[t\
-quauiuieu 'auuxq psxxMueo qja/AnoCq paqs ap uA uaBuox
auaxjB jead ut s,eqou aqe^sjag uA auxxjag qx uA jap
:qep apuaCBea/Ajao
.'q^ajdsaq pxaxaqspueqsxaM eqoujape>( ap q ,Ap
'£002 sxjBMajqag oi xapueoiu do jeo^xsAq
'qja/AnoCq aquaauiao ap ueg paxj aa»
:az§xJeog uaAa qjeoi( ^x XTS ua PX0qs
-do aCseoui ux (aCs^ejg-axunuaqsxjqo ap qoojq uaua^aqjapug
xaui 'aCs>(ejg-dNJ aP ua -uapje/Anaaq jeeqgaaq -990) ^a a/AMeq
uauiuio^ aq jeog qaxqaB-qjedsjaBuag qx xaui jauuuxs auxxjag se>(
-Ax uauueqseq uio "uaqaxqaB ajaqsqa/a^ Ap jao uaqnxsaq apuad
-tjBuA apx^edaq qoojq qpjnM uaxx0?^00 6ux^x°30q 0P ^BP
es qau uxj{ qi -aqqeoui apjUM uxaxjeog paxjaquaamaB se sn ueo
uaqxaqxAxq^e-noq apx^edaq qep uazzxx aq ^sag 'uaBuox auaxjfi
ap uio ua paqsuauuxq a^sAjeoqsxq ap uio qx qaxB uep ua apjruA
ajjeapjriM es qoo 6ux^xo30q 0P qaojq q,Ap 'paqs sn uA uaqaxq
-aB apxEedaq jeog uio eq paoB sn qa^TI ^I snumqqsod Jeaq aa
,sja>(xauisaCsxnq, -fi-z ap 'uapjap uee
uajnqjaA axp uajeuaÊxa jooa jjoo ua uauo/Aaq sxnq xBB^uauiriuolu
uaa axp uajeuaBxa jooa uaxx03s 0:i UT qqoxxdfijoz uio si ^(Cxx
-aBoui qaq go uaqa/a uaxXTM ^(PTI0PUT0 uapnoz aqsqeex sxv
ijooa exjaqxjo uaaB jaxq
uCxz ua5(ja/AMnoq a^CxxBoouo qaui uaduiaxdxoA suafixoAjaA azap
ua peqs azuo ux uaBCxj^ aquixnj ^ueqpuexsaxjj ua eauiqov sxe
uaBuxuiaujapuo aqojB ^Cxxa^(MBul0S 0°q suo qseeqjaA qaH 'peqs
-uauuxq ap uba ,6uxjaqqxqsjaA, ajapjaA uaa jooa Bueq Ctm
uCxz uinasnmeuiauuog qaq ua uinjquaoxa^(UTM q0lI UBA Buxpxajq
-qxn ap qaw -uaxz aq uauio5( uaxxnz dTn:i0 uxaxdeuxuixaqXTM qaq
apuaggajqaq uauuexd ajapjaA ap aoq azajA aqojB qaiu uazajA
Cxm queqpuexsaxjj ap ua MnoqaBspjogxEH qaq J3ao uaqqaq
aq jeeui qaq i{x gaoq uea aaiu Cxxq qaxu px^edaq Cxm uCxz
'qjnaqaB uxaxdeuxuixaqXTM qaq qaui nu ja qeM qqoxzaBspeqs
puuaqosaq uaa uee apjee/a aqojB jaaz axqoejg uCxui qqoaq uea
uap
-jom qaoui ueepaB jbao ^Cxxxaoui qaxu jeep 'uaqqaq Butuo/a uaa
jooa dja/Aquo uaBxa uaa uasuaui sxe 'qEp Buxuaui uea uCxz Cxm
•uCxz uapaxqaB aCxjAspuEqsxa/A jooa Cxm qep 'pua>(aq sx qaH
•si Bxpou jooa BuxuunBjaA uaaB snp jaxq qepoz 'uaxxBA
uaBoiu ,exjaqxjoqa>(oxjapuo qgajqaq suo qe/a noz ua/Anoqafi ax
-equauinuoiu uba qeeqs axauxBxjo ux uaBuajqBiuaq qaq "puogexd
qaq uba qeeqs axauxBxjo ux uaBuajqBnjaq qaq jooa uafiejA
aq uee BuxuunBjaA uaa pBeejAaB euisuioog jaaq ap pja/a q^jeiu
-s^eqaaMx ap do jooque^qsod apno qaq uba axqejneqsaj ap Cxg
uaquaumuoui aqCxxaquaauiaB uba pnoqaq qaq iuo qxa
•uadaojaB uapjo/a uaqaoui uaAax qaq ux spuoguaquauinuoui ^Cxxaq
-uaamafi uaa jaaia ^CxxuaBxa ja noz 'qgajqaq axqoejg uCxui qeM
•qXEA uajasxxEaj aq qep ajjaAaoq ux qaxu qaa« qi -qxEA
uazax3( aq sqax qqoa peej ap jooa ^00 ja qepoz 'uapxamuee
qoxz axp 'uaqepxpueq ajapjaaui qaui uaqqaq qsCxxuaqepxpueq
uaa axssxuiuioospueqsxa/a ap uba Buxzax^jaA apuafixoA ap Cxq
Cx/a uaxXTM ëbbjo -peej ap ux ^nqsjauieq uaa uba xapPT111 ^oop
uep qeeB qxa 'qosTqeuioque euCxq 'uiaxg ua sqh jooa uaqep
-xpue>( peej ap qsax^ s^CxxJEer "uiaxH ua sqh axssxuituoospueqs
-Xa/A ap uba uazax^ qaq qarn sx 'uaqqxz aaui uaAa Cx/a jeeM
uaBux^jauido xB^UBB U00 6°u ^(T ^aq I0M
qpuxAqxn sqaxoz axp 'uCxz pxaJa/A ap ux puex aBxua qaq Cx/a
uaBoui xB ^t00 'pxaxaqspueqsxaM eqoujape^ ap ut uapuxA x0/a
Xaap qoojfi xaaq uaa jooa suo uauun^ Cxm :ejqsxoa muojaaw
£002 xjenjqag n ua oi uba ButjapefijaAspeej ap uba Bbxsjba
92 PeT0
£002 xjenjqag n ua oi uba ButjapefijaAspeej ap uba BexsjaA
52 pexa
