Blad 27
Verslag van de raadsvergadering van 10 en 11 februari 2003
Blad 28
Verslag van de raadsvergadering van 10 en 11 februari 2003
trekking' tot invaliden, dat de aanbevelingen daarin ge
daan ook dit behelzen en overgenomen zijn, zodat het
misschien een overweging is om uw motie in te trekken
De Voorzitter: Het is dat dit zo'n hulpvaardige interruptie
is, anders zou ik zeggen dat dit een termijn is.
De heer Ten Hoeve: Ik was in eerste instantie niet van plan
het woord te voeren. We hebben hier ook al wat ingewikkelde
procedures met die nota welstand gehad, afgevoerd, opge
voerd, commissiebehandeling-heel-snel, enz., het gaat me nu
een beetje duizelen.
We hebben hier een welstandskadernotahoe willen we de
welstand regelen. We vinden het een uitstekende nota voor
verdere uitwerking. Maar nu komen er plotseling allemaal
andere dingen, die ons misschien wel na aan het hart lig
gen, het Wilhelminaplein, het groen. Ik vind dat we daar op
dit moment in het kader van deze nota geen uitspraken over
kunnen doen. Als ik denk aan het groen, natuurlijk gaat het
ons aan het hart. Het Potmargebied stellen we straks als
raad een bestemmingsplan voor vast, wat daar allemaal wel
of niet kan en dat doen we ook met het Rengerspark en we
praten over de kenniscampus. Maar we kunnen toch niet
plompverloren nu ineens een besluit nemen over wat er in
dat groen wel of niet moet gebeuren. Bovendien lijkt het me
helemaal buiten de orde te zijn, want het gaat over de sa
menstelling, de werkwijze en de criteria voor de welstand.
Daar wil ik het maar even bij laten.
Mevrouw Waanders (weth.): Ik denk dat de heer Ten Hoeve een
aantal juiste opmerkingen heeft gemaakt over de inbreng van
een aantal partijen. Het gaat hier inderdaad om een kader
nota, waarbij een aantal vragen aan de raad is voorgelegd
en die vragen zijn in twee instanties aan de commissie
voorgelegd. Voor de rest is het een kwestie van uitwerking,
dus dat zal terugkomen in commissie en raad. Maar toch mis
schien even een wat concretere reactie op een aantal opmer
kingen
De D66-fractie stelt dat in zijn algemeenheid, als het gaat
om inbreidingslocaties in de stad, die per definitie een
speciale beschermde status moeten krijgen. Als antwoord op
de vraag, die ook in die kadernota is voorgelegd aan de
commissie. Ik zou dat niet meteen willen overnemen, ik vind
namelijk wanneer je dat stelt, los van allerlei kwaliteiten
van zo'n locatie, van de ligging van die locatie, de be
staande omgeving, dat per definitie daar een beschermde
status op gelegd wordt. Het lijkt mij verstandiger om eerst
eens af te wachten over welke locaties het gaat en dat je
ook per locatie kijkt of nadere regelgeving ten aanzien van
welstand aan de orde is en dat je dat niet koppelt aan het
feit dat het een inbreidingslocatie is, maar dat je dat
koppelt aan allerlei aspecten van die locatie, die het wel
licht wenselijk maken om daar nadere eisen aan te stellen,
bovengemiddelde eisen. Dat lijkt mij meer voor de hand lig
gend, dan om dat los te doen van welke locatie dan ook.
De WD-fractie is terughoudend als het gaat om het wel-
standsbeleid. Het verbaast me niet dat mevrouw Van Ulzen
met die opmerking komt. Overigens valt het me wel op dat
tot nu toe ook de WD-fractie altijd akkoord gaat als er
bijvoorbeeld beeldkwaliteitsplannen e.d. aan de orde komen.
Dan maakt u er altijd nog wel wat een cynische kanttekening
bij, maar vervolgens gaat u wel akkoord. Ik wacht wel af
waar dat bij de verdere uitwerking van de kadernota in uit
mondt
Het verbaast mij dat Leefbaar Leeuwarden enerzijds zegt dat
de fractie voorstander is van welstandsvrij bouwen, daar
naast geeft de fractie aan dat de raad beschermde stadsge
zichten eigenlijk beter in de gaten zou moeten houden. Dat
er ontwikkelingen hebben plaatsgevonden die u niet zinnen,
u verwijst naar de Achmea-torenDaar mag u iets van vin
den, maar de kwalificaties die u bezigt, gaan volgens mij
wel heel erg ver. Bovendien is dat ook allemaal keurig in
de raad en de commissie aan de orde geweest. Dus daar hebt
u ook kunnen zeggen wat u er van vond. Maar om dit soort
kwalificaties te plegen voor die ontwikkelingen in de bin
nenstad, gaat mij te ver. U hinkt wat mij betreft op twee
gedachten. Enerzijds zegt u 'voorstander van welstandsvrij
te zijn en anderzijds geeft u aan dat wij op bepaalde plek
ken juist veel strenger zouden moeten zijn.
Wat mij ook verbaast is dat als het gaat om bepaalde monu
mentale panden, bepaalde aanpassingen, dat dat afgedaan zou
kunnen worden met loketkriteriaDe wet verzet zich daar
tegen. Als het gaat om monumentale panden moeten daar al
tijd de juiste vergunningen voor worden afgegeven. Daar
gaan wij heel zorgvuldig mee om, niet alleen omdat wij dat
belangrijk vinden, maar omdat de wet dat voorschrijft.
U doet het voorstel om commissieleden van Hüs en Hiem te
benoemen via een meervoudige voordracht, dus meer mensen
waar uiteindelijk de raad uit kan kiezen. Ik ben niet ge
neigd om dat één op één over te nemen. Er vindt een hele
zorgvuldige voordracht plaats. Ik kan me wel voorstellen,
als u op een gegeven moment vindt dat die voordracht niet
goed is, dat u bij het presenteren van die voordracht daar
commentaar op levert. Ik zie geen bezwaar tegen de huidige
procedure. Het college is niet geneigd om uw voorstel over
te nemen.
Dan maakt u nog een opmerking over de huisjesmelkers, voor
zover dat bijvoorbeeld aangaat, want dan zitten we meer in
het handhavingstrajectHet heeft volgens mij met wel-
standsbeleid op zich niet zoveel te maken. Als het bijvoor
beeld gaat om huisvesting van studenten, daar kennen wij
daar een speciale regeling voor. Daar loopt Leeuwarden ook
-seefaj ap 'pioeau jayjxpnp uayrriMnoq ayjipAq se uayes ayyos
ueaqs 'gqoosdo uaA.a qoou q3fSJ3f qx Meq yj 'p'z geerBered m
xaui aCreaBear do ireoy zajq j§p 3fx s\f snumq^soj reaq aa)
•uapuojfijoop qaxu quarn
-om qxp do axqom dNJ sp uba saqxjam ap uaxpuaAoq uauun^ Cxm
•uammaqs axqom azap jooa qaxu uaxinz Cxm
pxaiaqspueqsiaM Buxnaqsjape^ 9P uep uapjOM
uazo^aB jooa qundepuaBe japue uaa qooq jeep qaorn uep 'uax
-iaqs aq apjo ap uee uaBuxuunfijaAMnoq uba ua^ajqsjaA qaq
uio sx Buxgaopaq ap qaq sie aeeui 'pBaiaBuee uapjOM Cxqjeep
axp exjaqxjo ap qaiu suaa pCxqie qaxu ^oo qaq uCxz Cxm 'm^g
uba a6axx°° 33lï UBA 'bBP us jbbC spuxs ie 'ST pxaqpfiaoAaq
uaa qeM 'uaBuxuunfijaAMnoq uba ajnpaoojd ajapuB 50 uf§ bxa
ua^axqsaaA qaq do 'suaMnojq ^axqqeduiAs aoq 'ubbxs saxqom
apxaq ua pxaiaqspueqsiaM Bqoujapex ap uio Jaxq qBefi qaH 'sp
-jo ap uaqxnq saxqom apxaq uCxz Cxm suafixoA quEM qqoejqaB
qgaaq ubjoa jbbu axqueqsux aqsjaa ux xB M°° saboh uax Jssq
ap axp 'BuxjapuoMjaA ap iaap ^(1 'puaxpaBux uCxz axp 'saxq
-om ap do uajaBeaj uaAa qooq ixm ^tl IBM -*sp uba Jssq 3a
•BuxBBazaoq axp
XaM am uaxXTM UBP -*BBui 'ua^ajq aq ux maq mo pxaq>(Cxia6om
uaa qaq sx uep 'uaipfojqsq qp-xoM pxaiaqspueqsiaM q3q ux 5(00
snp ua uamouaBaam qpjOM i3M qund qxp eqou axp ux qep uaBBaz
-aoq qun^( n sxv 'uaqqoeM aq n pxaq^Cxia^uefiaoq J3ao uba eq
-ou axp do mo pCxq ap qaxu }(x ^uap uaqqaq 3m 'uapjOM uaqaom
noz uamouaBaam eqouspueqsiaM 3p ux qep 'sx qund 3(Cxj6ueiaq
Xaaq uaa qaq qep x3M uapuxA Cxm 'do aCpCxq uaa xB -13 qqs^M
3(x 'jbbC uaa xB suafixoA az qdaoj qea 'uee eqouspxaqqCxi
-a^ueBaoq uaa qmo^f ja 'qBaz japnoqqaM aa rjs^aa Jaaq aa
ufguijaq apaa/AX
•rnaxH ua sqh BTA S-xnpaoojd
ap jaazoz qaxu ua uaquamnjqsux apuaBxaaB ap )(oo uep uCxz
qea apjo ap ubb ibm P^bj ap ux ua axssxmmoo ap ux uamo^
axp 'uauuB"[ds6uxqqoxjux 'aqrnxnj ajequado Buxqqoxjux 'uaBuxu
-un6jaAdB5( 'uauuBtdsBuxquBfdaq piaaqjooACxq uCxz qea 'Jeeq
-jfxqosaq jooAjeep uaquamnjqsux ajapue uCxz uep 'pxaiaquaojfi
qaq mo qeeB oas qaq sie jbbw "ueepaB uapjOM jaAO ua^ejdsqxn
>foo JBBp qepmo axqeooiMnoq ap uba BuxAaBmo ap qam uapnoq
-aB uapjOM Buxua^aj "[a/A ub^( jg *uaoj6 qaq jbao jaazoz qaxu
qaq uaqqaq am jbbiu 'uaqoaCqo ajapue go uauaqs jbao jaxu
-Bm ajapue go uaa ap do qaq sm uaqqaq uep sna 'BuxuunBjaA
-Mnoq uaa uba Bbbjaubb uaa mo pCxqie qaq qeeB saxApespuBqs
-iaM uaa mo qeeB qaq siY >(CxMjapueiiOH sp jbbu BuxzCxmjba
uaa piaaqjooACxq aq^eem n ua jnnqoaqxqojeuaojB uba n >(Bjds
puBqjaA qep ui -pxaiaquaojfi qaq uba uaxzuee uaq uajaxnmjog
aq uauCxxqqoxjspueqsx3M 1(00 mo sx 5(Cxx36om qaq go BaojA
Cxz 'JbB axssxmmoo ap ux axqoejg-gga 3p uba Bjaqui muoja
-am axp axqoeaj uaa qam ua^ern aq qgaaq Bux^jamdo ajapue uaa
•qpjOM pxspueqaB dojbbm jaxuem ap 'geBuee qsxnCoz qep
>(x do jbbm 'azCxM ap sx uep ua qeEqsaq pxaq>(Cxx36om axa X9M
uaxqossxm qep uaqaw uaqqxz jaBuex sxp uasuam jeem 'qsed
-aBaoq uaqqaq azCxM^jaM azap qxoo 3m qep uajauuxjaq qaxu
am ub5( 5(x '^CxxsBom sx qaH "uamouaBdo az CiMijjaM azap saxs
-sxmmoo ap do quamaxBs-x qsq ui -pueqsxsM sxqBjapaj ap qam
do qoBquoo aoqjeep qmaau aquaamaB ap ua axssxmmoo apuajauo
-xqoung puBX^3p3N ux sjapxs uaa ubb pBaxsBjooA BBBjAueesaxA
-pe ap qpjOM uoxuxdo-puooas uaa Cxg qqoBjqafi axssxmmoo ap
uba sxuua^t jaq qxp qpjOM 'pfieejAafi qpjOM uoxuxdo-puooas uaa
mo Bousxb uaxpui 'uajnaqaB uauun>( noz uep ja qBM axqueqsux
aqsjaa ux sx qea *sx BuxpaB qaq ux qCxxsBom saxApe qaq uba
pxaqjBBqpnoq ap aBaxx03 uba Buxuam ap jbbu uaqund a>{X3M
do uaAafiaBuee qpjOM CxqjBBa "uazaxApe aqqoejqaBqxn japjaa
uba BuxBaMjaAOjaq qoq pxaq^CxxsBom ap axssxmmoo ap qsjaa
m=s9 uapaxq ubBbja aq azap su3joaxb 'ubj( uoxuxdo-puooas uaa
•BuxBBazaoq uCxrn uee
uamo>(a6 qaomafiaq 5(x uaq uep 'uaAaB BbbjB nu 3(x no« pjoom
-que qea 'uiaxn ua sqh uba saxApe uaa Cxq asxqjadxa-ejquoo
uba uCxz uapaq>(Cxx36om ap qbm BaojA axp 'snmnqqsod Jaaq sp
'dNd sp uba Bux^jamdo uaa sbm qea *uamo5( noz Bnjaq uaAa Bou
uaqund xb:593m:1 uaa do ^x qep pBazaBaoq BuxjapeBjaAaxssxm
-moo ap suapCxq ^Cxxsuieu qaq 5(i 'Buxxxuauhb uaa Bou qaq ^1
•uaqqoBM aq ge ,pxaq2(Cxxs^tuB6aoqaxqxqou ap n°o
axqueqsux aqsjaa ux mo ubBbja uanxM n noz >(i *5(Cxj6uBiaq
iaaq qxntsaqMnoq qaq sx qsaj ap jooa uapuxAsqeeid uaqei
aq uaBuxjaqaqjaA qBM Bou jeep mo 'uaMnoqaB uba ibm uep 'uaq
-rnxnj ajequado ap ueA pxaq^Cxia^ueBaoq ap mo qeeB qaq si;e
uapnoqCxja s,ojna qBM Bou )(oo bm qep 'uaop uanxM oz qaq
3M qep pfiazaB uaqqaq bm ua ueeBaBux do uaAa Bou fiuxiapueq
-aqsBuxqojBaq ap Cxq aM uCxz jbbo *^BBm ap ux ,pxaq^Cxtai(
-ueBaoq, axqxqou uaa ja sx uaxpuaAog -uamouaBdo sx ux japuB
ua u§a qaq jbbm 'qxnisaqMnoq qaq jbbu qsCxMjaA uazm uba
MnojAam qep qqoajaj, 'ua^em aq jaaAOz qaxu pxaiaqspueqsiaM
qam qgaaq qBp 'pxaiaqspxaq^Cxxa^ueBaoq qaq 'axqoejg-dS sa
•uapBjquo uaqaom noz
axqom azap ua uCxz qaom quanbasuoo aBanoo qaq qep puxA >11
ua^ojdsaBge uaqqaq axssnosxp axp Cxq 3m qeM qam pCxjqs ux
Cxm suafixoA aM uatapueq uep 'uanxM noz ie qep aBanoo qaq
sie 'uamaujaAO uapnoz axqom azap aM sxv 'aBanoo qaq joop
UBBpafi j3ao ua^BJdsqxn a^Cxiapxnp aiaq uCxz jeea 'uaqqaq
pjaoAaB 'BuxqsaAsxnquaquapnqs a^CxjapCxq axp ^jedsjaBuag
qaq uba BuxMnoqaq ap uba apCxq uaq 'spCxqsap Cxm axp 'uaop
jaAO jaai{ uaa Bou axssnosxp ap sx qea •peejaquaamaB ap ubb
uaBBai aq jooa qsjaa qooq 'uapiaB noz ajnpaoojd l\ xs^xqje
uaa jbbm jeep ua peqsuauuxq aqosxjoqsxq ap ua Buoi auaojB
ap ux mo qxnisaq qaq ubajbem 'ux axqom uaa dNJ sp quaxp uea
•ua^em aq xaaAOz qaxu pxaiaqspueqsiaM qaq qam qgaaq qep
jbbw 'uaquaamaB ajapue qam q^CxiafijaA qep aC sib 'dojooA ux
£002 xjenjqag n ua oi uba BuxjapefijaASpeej ap ueA Bbisjba
0C PBT9
E002 xjenjqag n ua oi uba BuxjapeBjaAspeej ap uba Bbisjba
62 PBI9
