m
Blad 9
Verslag van de raadsvergadering van 8 september 2003
Blad 10
Verslag van de raadsvergadering van 8 september 2003
bedrijven met klachten; beschikken ze over adequate klach
tenprocedures, enz.
Wat nog véél belangrijker is: hoe sociaal is het beleid van
deze bedrijven:
kennen ze bijvoorbeeld betalingsregelingen, zoals uit
stel van betaling en kwijtscheldingsmogelijkheden voor
mensen die echt in de knel zitten;
hebben ze contacten met de Sociale Dienst of met de Ge
meentelijke Kredietbank.
Kortom, zijn ze voldoende actief op sociaal gebied.
Tenslotte, als we deze evaluatie iets meer uitdiepen, kun
nen we met de uitkomsten ons voordeel doen, als we erover
zouden denken om als overheid meer diensten op afstand te
zetten
Ik heb het idee van een grondiger evaluatie afgetast bij
een directielid van een van de bedrijven, namelijk Essent,
en hij voelde daar zeker voor. Wij zijn er op voorhand dus
nog niet van overtuigd dat de bedrijven geen openheid van
zaken willen geven.
Samengevat
- waardering voor het initiatief van de FNP-fractie;
- liever een grondiger aanpak, waar een hoorzitting eventu
eel onderdeel van zou kunnen uitmaken;
- dit op de agenda plaatsen van het presidium om het voor
stel verder uit te werken.
Nogmaals, we zijn ons bewust dat het om private zaken
gaat, maar de toelichting is voor ons op dit moment vol
doende
De hear Van Mourik (WD): Ik lies fanmoarn yn it jierfer-
slach fan de Corporatie Holding Fryslan dat dy oardel jier
lyn it idee krige om mei-inoar stream yn te keapjen foar
harren hierders. Dat is ündertusken in lanlik inisjatyf
wurden, mei 1.3 miljoen hüsoanslutings, per hierder kin dat
150 oant 200 euro per jier skele.
Ik tink dat as't it probleem op dy wize oanpakst, dan is ek
hiel düdlik dat de ynkeap fan de stream en ik de kontröle
op de leveransier altyd op in hiele goeie wize ta stan kom-
me sil. Dat hald yn büten de gemeente om. Dêr is op himsels
neat mis mei. Dus hat de WD-fraksje oan dizze harksitting
gjin behoefte.
De heer Jacobse (NLP)We hebben een eenvoudige vraag. De
griffie wordt gevraagd dit te organiseren. Kan dat binnen
de huidige capaciteit en binnen de huidige bezetting?
Blad 7
Verslag van de raadsvergadering van 8 september 2003
De heer V.d Wal (SP)Ook bij onze fractie zijn, eigenlijk
altijd al, behoorlijk grote twijfels over het privatiseren
van nutsbedrijven, laten we het daar maar even bij houden.
Alleen dit voorstel, wij kunnen ons niet goed voorstellen
waar dit toe moet leiden. Ja, een klachtenlijst maken, en
dan? Wij hebben geen directe invloed meer op de bedrijven.
Wij begrijpen ook niet goed waar dit toe moet leiden. Nou
breidt mevrouw Haitsma dat uit tot een evaluatie, waar we
van kunnen leren voor nog meer te privatiseren bedrijven.
Daar zijn we helemaal niet aan toe. Gaan we het grondbe
drijf van de gemeente dan privatiseren? Dat lijkt me toch
een moeilijke kwestie.
Hoewel we dus onze grote twijfels hebben, maar dat speelt
vooral op landelijk gebied, wat stroomvoorziening betreft
enz. over de effecten van de privatisering, zien we toch
niet hoe deze hoorzitting, te organiseren door de gemeente
raad (griffie) daartoe een bijdrage levert. Om dat weer te
rug te draaien? Ik begrijp dat eerlijk gezegd niet goed.
Wij hebben, zo het nu staat, geen behoefte aan deze hoor
zitting
Een eventuele evaluatie kunnen we altijd nog over praten,
maar dat is het voorstel niet.
De Voorzitter: Dit is een voorstel waar u zelf over moet
stemmen, er is niemand van het college die hier op zal rea
geren, behalve uw voorzitter, die wil in ieder geval even
zeggen dat het woord 'op afstand' dat ik zo-even hoorde van
mevrouw Haitsma niet van toepassing is. De bedrijven, waar
hier over gesproken wordt, zijn echt private bedrijven. Dat
is ook niet meer op afstand, we hebben daar gewoon helemaal
niets meer over te zeggen, niets meer mee van doen. Behalve
dat je dus nog eens met elkaar kunt praten op basis van een
soort vriendschappelijkheid, een relatie, die je als over
heid met zo'n bedrijf zou willen hebben, maar dat kun je
ook met andere bedrijven hebben. Dus het zijn echt private
ondernemingen, die niets meer met de gemeente te maken heb
ben
Dat doet niets af aan het voorstel van de FNP-fractie.
Ik denk dat het goed is om nog even in te gaan op de vraag
van de heer Jacobse. Hij vraagt of de griffie daar tijd
voor beschikbaar heeft. Dat hebben we dus niet. Absoluut
niet. Dat betekent dus dat buiten de griffie gezocht zal
moeten worden, hoe we dat gaan organiseren. Maar wij kunnen
dat op dit ogenblik absoluut niet.
(De heer Jacobse: Ik heb ook nog gevraagd naar het budget,
of er een budget is binnen de begroting voor dat soort din
gen.)
In zijn algemeenheid hebben we wel wat geld over voor on
derzoeken, maar dan moeten we natuurlijk kijken waar het
ten koste van gaat. Er is wel iets, maar het kan maar één
keer uitgegeven worden. U moet zelf aangeven of u dit prio-
Blad 8
Verslag van de raadsvergadering van 8 september 2003
We maken gewoon onderscheid tussen punt 1 en punt 2 in de
motie
(De VoorzitterWat hier nu voor ligt is het ondersteunen
van de motie van de gemeenteraad van Harlingen.)
Ik heb gezegd, wij ondersteunen de motie niet.
(De VoorzitterDus, wilt u hem dan op een volgende commis
sie vergadering.)
Nee, maar wij wilden ons standpunt duidelijk maken, dat wij
ons wel voor het behoud inzetten. Dat is het enige.
(De Voorzitter: Dan is dat opgenomen in de notulen.
De hear Posthumus (FNP)It giet oer itselde punt. We binne
der wiis mei dat de gemeenteried dy moasje stypje wol. We
hawwe wol in fraach oan it kolleezje, hoe't sy aktyf ynhald
jaan wolle oan de ütfiering fan de stipe oan dy moasje.
De Voorzitter: Dan moet u dat op een agenda laten zetten
van een commissie, we hebben geen inhoudelijke discussie
over de motie nu. LJ bent het eens met het ondersteunen van
de motie en u kunt het zelf een keer op een agenda laten
plaatsen
Punt V.
Utstel fan de FNP-fraksje ta it halden fan in harksitting
fan de rie om de ferselsstanniging en privatisearring fan
de 1nutsbedriuwen1 te evaluearjen.
De hear Posthumus (FNP)Ik hoopje dat it utstel foar him
sels sprekt. We hawwe in hiel soart fragen, opmerkings en
klachten oer dit ünderwerp han fan boargers, dêrom woene wy
dit oan 'e oarder stelle. En at der noch fragen binne fan
de ferskillende fraksjes, dan binne wy ree om dy te beant-
wurdzjen
De Voorzitter: Dan wil ik graag in mijn rol als voorzitter
u in ieder geval meegeven dat het belangrijk is u te reali
seren dat we het hier hebben over volstrekt private bedrij
ven. U hebt het over verzelfstandigde en geprivatiseerde
bedrijven, maar dit zijn allemaal geprivatiseerde bedrij
ven. Daar hebben wij als overheid geen zeggenschap meer in.
Dat moet u zich wel realiseren, als u dit voorstel in over
weging neemt.
Mefrou Dikken (PvdA)Wy binne it mei de FNP-fraksje iens
dat der nochal wat klachten binne, boargers binne üntefre
den en de klachten wurde ek net altyd goed behannele. No
hawwe wy net folslein ynsicht yn de klachten dy't der binne
by Essent, Vitens en NUON. UPC komt regelmjittich yn de
parse, dêr hearre wy wol in hiele protte fan. Wat wy ein-
liks fine fan dit foarstel, en dat binne wy mei de foarsit-
ter iens, is dat wy op dizze nutsbedriuwen net echt ynfloed
hawwe. Wy freegje üs of as wy in harksitting halde, wat it
dan opsmyt. Ik kin my foarstelle dat der allegearre minsken
komme dy't allegear klachten hawwe, dy wurde oanheard, der
wurdt miskien op reagearreDan skriuwe wy, en dat sjar-
sjearje ik, mar dat bedoel ik net sa, in brief nei de pro-
vinsje as nei it ryk en mear kinne wy dus net. Wy wolle
earder freegje oan de FNP-fraksje oft it net folie handiger
is om bygelyks de provinsje te freegjen in harksitting te
hélden, omdat sy, neffens üs, in elts gefal noch by Essent
in kommissaris hawwe en wat mear ynfloed hawwe as wy as ge
meente. Wat üs oangiet soe it ynteressanter wêze, en dat
idee jouwe wy noch mar efkes oan de FNP-fraksje mei, om oer
üs eigen organisaasjesdy't wy op öfstên set ha, privati-
searre, sport, öffalferwurking en ünderwiis, in harksitting
te halden, dan wit je ek wêr je it oer hawwe, en datst ek
fia de kontrakten noch in oantal dingen mooglik feroarje
kinst
Dus wat üs oanbelanget, dizze harksitting net op dizze wi
ze. Freegje oan de provinsje. Miskien is it in idee om in
harksitting te halden oer bedriuwen dêr't wy echt noch yn
floed op hawwe.
Mevrouw Haitsma(CDA)Wij hebben bij de voorbereiding om
dit voorstel te behandelen natuurlijk ook gekeken naar wat
nou eigenlijk private bedrijven zijn. We hebben ze destijds
wel voor een deel op afstand gezet en het is toch wel goed
om eens te kijken hoe het nou eigenlijk gegaan is. Ook om
dat wij daar iets van kunnen leren als we dat straks nog
meer gaan doen met bedrijven, die op dit moment nog van de
gemeente zijn.
Vanuit die leerzaamheid voelen we wel wat voor het voor
stel
Hierbij willen we onze waardering uitspreken voor het ini
tiatief van de FNP-fractie. Ook wij zijn benieuwd hoe de
voormalige nutsbedrijven nu hun werk doen. Maar het voor
stel van FNP-fractie om alleen een hoorzitting te houden
over klachten vinden wij te mager. De onderbouwing van het
voorstel vinden wij ook niet duidelijk genoeg. Welke klach
ten heeft de FNP-fractie ontvangen, met betrekking tot wel
ke bedrijven, over welke periode? Wellicht heeft de FNP-
fractie dat voor ons beschikbaar.
Essent heb ik gebeld en die zei mij dat zij voornamelijk
klachten ontving inzake meterstanden en moeilijke nota's.
Wat daar ook van zijwij zouden meer uit dit voorstel tot
evaluatie willen halen en wel om de volgende redenen.
Als je echt wilt nagaan hoe de bedrijven nieuwe stijl hun
werk doen voor onze inwoners, moet je meer te weten zien te
komen. Interessant is in ieder geval om bij de bedrijven
eens na te gaan wat de aard en kwaliteit van de dienstver
lening is; de aard en omvang van de klachten; wat doen de
