Blad 77
Verslag van de raadsvergadering van 15 en 17 december
Blad 78
Verslag van de raadsvergadering van 15 en 17 december
kost, en daar blijft het bij. Tenzij u zegt dat hebben wij
toen niet gedaan. Dan blijf ik erbij dat het niet anders
kan zijn dat toen ook expliciet niet gekeken is wat een
zwembad kost. Ik herinner mij ook nog een stuk waarin ook
kostenelementen zoals sloop enz. meegenomen zijn.
Turnkey, 4 varianten. Er staat ook bij: turnkey zoveel in
vestering, inclusief kosten en dan bijkomend. Dat zijn be
dragen die zo exact zijn dat je op een bepaald moment die
conclusie wel moet trekken. Als u zegt "dat hebben wij toen
niet gedaan" vind ik dat ook best, maar dan constateer ik
dat het natte vingerwerk geweest is. Dat mag onder omstan
digheden wel. Maar óf u geeft mij zonder cijfers een duide
lijk verhaal waar het inzit óf u geeft het niet. Blijft
overigens onverlet natuurlijk dat wij voor een keuze zijn
gesteld
Wat betreft de creativiteit over de uitleg van de motie. Op
het moment dat de heer Jacobse zegt dat het college op een
creatieve wijze is omgegaan met mijn motie, dan geef je al
aan dan die motie ook anders kan worden uitgelegd. In die
motie wordt gesteld dat binnen de financiële kaders het
zwembad moet worden gebouwd en dat daar ook de onderuitput
ting bij gebruikt mag worden van reeds verleende kredieten
voor de verbouw. Maar dat is een ander verhaal dan - de
WD-fractie is er trouwens ook op ingegaan - dat je de on
deruitputting van iets wat je nog niet nodig hebt, je dan
maar gebruikt. Overigens ben ik het er volledig mee eens
dat het creatief is. U heeft dat trouwens ook toegegeven.
Dit is meer naar aanleiding van de heer Jacobse die zegt
"mijn motie had zo moeten worden uitgelegd", nou dat weet
ik niet, maar dat kan wel, dat geef ik toe.
Verder heb ik u ook nog gevraagd naar de afweging binnen
het college: 2 miljoen duurder. U zegt dat het een hele an
dere situatie was, het was toen een vast budget. Daar kwam
nog bij dat ik zei dat we toen een hele andere financiële
situatie hadden. De vraag is of het college daar nog aan
gedacht heeft en daar nog wat aan gedaan heeft of dat ze
zeggen "we voeren die motie uit, punt uit, en verder kijken
we niet"Dat is ook geen probleem, maar ik wil graag hel
derheid op dit punt. U kunt wat mij betreft gewoon ja of
nee zeggen.
(De heer Van Mourik: Het antwoord is ja, meneer Bakker).
Dat is niet overwogen. Gewoon creatieve uitleg van de motie
punt uit.
(De heer Van Mourik: Nee, we hebben geprobeerd de wens van
de raad zo goed mogelijk uit te voeren.)
Ja, op basis van die motie. Maar niet gezegd het is veel
duurder, we zitten in een moeilijke financiële positie en
laten we nou eens ook als een eigen verantwoordelijkheid
een eigen afweging nemen.
Blad 75
Verslag van de raadsvergadering van 15 en 17 december
rekenen. Het krediet vermeerdert zichzelf en daar kunnen we
meer zwembad voor realiseren.
Dat is met de bespaarde exploitatielasten, want het zwembad
gaat dicht, eigenlijk het verhaal dat voorligt. We hebben
geprobeerd de dekking op een zo goed mogelijke manier aan u
te presenteren.
Als er gezegd wordt dat dit de grenzen van de creativiteit
wel heel erg opzoekt en de gemeente staat er verder niet al
te florissant voor, dan heeft iedereen die dit zegt gelijk,
dat realiseert het college zich ook. Maar we hebben gewoon
geprobeerd om op een goeie manier deze aanbesteding in te
kunnen gaan met een volledig wensenpakket, ook conform de
motie van de gemeenteraad, en met een reële kans op reali
seren van meer accommodatie voor dat meerdere geld, dat we
vragen. Dat is op dit moment de stand van zaken.
De Blauwe Golf.
Alle partijen hebben daar in meer of meerdere mate op ge
zinspeeld. Het college heeft de cijfers van de BV Sport
niet gezien, maar we hebben er wel van gehoord, dus ik kan
niet expliciet op de cijfers ingaan en dat wil ik ook niet.
Ik wel ingaan op de situatie die ontstaat als er naar de
Blauwe Golf gekeken zou moeten worden, want als het college
voor één zaak beducht is, is als er door de raad bij een
motie wordt gezegd: zet binnen een maand de alternatieven
even op rij
Aan de zaak m.b.t. het Kalverdijkje is nu 4 a 5 maanden
hard gewerkt en als we kijken naar de locatie van de Blauw
Golf dan doet zich een andere situatie voor. Ik noem een
paar voorbeelden.
Het zwembad is onder architectuur gebouwd en derhalve au-
teursrechterlijk beschermd. Op het moment dat je daarmee
aan de gang gaat, je gaat in een bestaand gebouw aanbouwen,
zul je onder architectuur moeten bouwen. Je zult dan waar
schijnlijk ook op een andere methode van aanbesteding moe
ten uitkomen, op een ander kasritme, waardoor een gedeelte
van je dekking wegvalt. Ik vond heel leuk dat de Kenniscam
pus, ik dacht door de FNP-fractie werd genoemd. We hebben
vorige week een kaart gepresenteerd en die kaart is natuur
lijk nog niet in uitvoering, maar de FNP-fractie had te
recht opgemerkt dat de bebouwing de Blauwe Golf inmiddels
behoorlijk nadert. Dat is ook een argument.
Een ander argument is het feit dat aan de installatie van
de Blauwe Golf behoorlijk is gewerkt. Daar is drie jaar ge
leden extra onderhoud aan gepleegd. Daar is toen het nodige
over gezegd. Maar het is een installatie die berekend is op
het huidige ariaal aan zwemwater. Op het moment dat je
daar bij gaat bouwen, zul toch met die volledige installa
tie aan de gang moeten gaan en dat zal onherroepelijk in
houden dat ook de Blauwe Golf een poos dicht zal moeten.
Is het dan zo dat, op het moment dat je de locatie Blauwe
Golf meer in overweging zou nemen, je dat hele budget mee
De heer Nicolai (PAL/GL)Er wordt veel gediscussieerd met
het college en het college wordt hier bijna gedwongen om
ook keuzes te maken. Wij vinden dat de raad een keuze moet
maken. Gezien het verleden, ook de april-motie, legt het
college ons inziens terecht de bal bij de raad. De raad
heeft de koers bepaald rond het Kalverdijkje. De raad zal
de koers moeten wijzigen of bevestigen, wanneer zij dat
wil
Er zijn in de eerste termijn mogelijke alternatieven ge
noemd door verschillende partijen. Het BG woord is gespro
ken, Blauwe Golf. Maar er zijn ook talloze overwegingen en
twijfels. Terecht, want het is natuurlijk een moeilijke be
slissing om het BG woord al uit te spreken. Twijfels van
zeer praktische tot zeer diep strategische aard. 'Timmer
met de bouw van het Kalverdijkje al het zwembadbudget niet
voor jaren dicht''Nooit meer een openlucht zwembad''Van
uitstel komt afstel''Is effectiviteit van zwemwaterge-
bruik bij de Blauwe Golf niet veel beter, of moeten we al
vast rekening houden met Leeuwarden Zuid'Maar goed, 'het
kan natuurlijk ook om de Blauwe Golf op termijn te ver
plaatsen' 'Ook de Blauwe Golf hoeft niet het eeuwige leven
te hebben en kan gesloopt worden en vervolgens een bad bou
wen in Zuid''Maar dat vindt vast de dan net in volle
bloei staande Kenniscampus ongetwijfeld weer niet leuk,
"dag kennistransfer"'Aan de andere kant, 'als we maar ba
den bijbouwen bij de Blauwe Golf, hebben studenten dan niet
te weinig plek om bij de Campus te wonen, opnieuw op een
kluitje''Stort de hele Blauwe Golf niet in als we daar
een bad bijbouwen en een muur afbreken''Is het is echt zo
gemaakt dat op oude fundamenten een nieuw zwembad gebouwd
kan worden'"Dat kan ook nog heel veel tijd en geld kos
ten" zeggen andere semi deskundigen. Enzovoort, enzovoort.
Allemaal overwegingen, allemaal apen en beren. Een nieuw
publicitair en politiek zeer gevoelig zwembad waardig. Pakt
u maar een argument voor het één of het anderWat voor de
één vuur is, is voor de ander brandhout.
Voor heel veel redeneringen is iets of niets te zeggen.
Veel voors, veel tegens, heel veel redeneringen, zijn ook
heel legitiem. Het is gewoon een politieke keuze, vindt de
fractie van PAL/GL, niet meer en niet minder. De raad moet
duidelijkheid scheppen. Daarom legt de fractie van PAL/GL
de volgende motie voor.
"De raad van de gemeente Leeuwarden,
bijeen op 17 december 2003;
behandelende het krediet Kalverdijkje;
overwegende dat:
het voorliggende krediet aangeeft dat de kosten
voor de nieuwbouw van het Kalverdijkje hoger uit
vallen dan geraamd;
er wellicht daarom voor dezelfde middelen alterna
tieve en efficiëntere mogelijkheden zijn voor het
Blad 76
Verslag van de raadsvergadering van 15 en 17 december
kunt nemen en in kunt zetten in de Blauwe Golf. Nee, je
moet voor een andere methode voor aanbesteding kiezen en je
hebt nog altijd die oude locatie. Die oude locatie moet ge
sloopt worden en dan ontstaat er een gat ten aanzien van de
sporthal, die afgehecht moet worden. Dan moeten er nog al
lerlei kosten worden gemaakt. Die kosten worden, als je ze
apart zou maken van de nieuwbouw, geraamd op ongeveer 1
miljoen euro. Wat is in de aanbesteding gedaan? We willen
heel snel de sloop aanbesteden en dan wordt het zwembad ge
sloopt. Een gedeelte van de fundamenten en de baden blijven
liggen. Dat wordt in het bestek voor de nieuwbouw meegeno
men. We hebben dus geprobeerd om het afbreken van de oude
locatie en het bouwen van het nieuwe zwembad Kalverdijkje
qua aanbesteding in elkaar te integreren. Op het moment dat
je uitwijkt naar een andere locatie, moet je op de oude lo
catie de volledige kosten maken.
Ik heb dus genoemd het anders aanbesteden, waardoor de kre
diet tegenvalt. Ik het genoemd het maken van 1 miljoen euro
kosten op de oude locatie op het moment dat je uitwijkt.
Daardoor wordt je krediet voor de nieuwbouw aanzienlijk
minder
Er zijn meer argumenten. Ik noem er nog eentje: het zwembad
De Blauwe Golf is gebouwd door middel van een artikel 19
procedure. Een tijdelijke vrijstelling of een vrijstelling
op grond van het bestemmingsplan. Dat moest, omdat er een
bestemmingsplan gold uit 1987. In de jaren daarna is het
bestemmingsplan voor dat gebied nooit herzien. Dus op het
moment dat u zegt dat we gaan bouwen bij De Blauwe Golf,
houdt het in dat je een zelfstandige projectprocedure moet
voeren met inspraak en alles wat erbij hoort - en dat hoort
dan ook zo want daar hebben we een procedure voor afgespro
ken - en dat je minimaal, schat ik in, een jaar verder bent
voordat je een bouwvergunning kunt verlenen.
Ik heb zo een aantal argumenten genoemd. Het college heeft
zich natuurlijk afgevraagd: moeten wij die discussie inter-
meren, moeten we de discussie aangaan. We hebben daar vori
ge week dinsdag in het college over gesproken. We hebben
heel nadrukkelijk gezegd: dat doen we niet, we voeren de
motie van de gemeenteraad zo goed mogelijk uit, zij het te
gen hogere kosten en wij zien niet de ruimte om een andere
locatiediscussie te starten.
Ik hoop, mevrouw de Voorzitter, dat daarmee ik op de meeste
vragen antwoord heb gegeven.
De heer Bakker (CDA)Ik heb gezegd dat wij een waterdichte
argumentatie willen hebben, van de kostenelementen die ook
in het oude plan zaten U maakt mij ook niet wijs dat in
dat turnkey project - ik heb voor de zekerheid dit stukje
meegenomen, dat toen in april bij de stukken was - wanneer
je met een PPS-constructie in zee gaat, je partner dan
zegt: je krijft van mij een vast bedrag, wat het verder ook
