Flot moast it plan fan de groim komme, neffens him.
Dat soenen wy ek hiel graech wolle. En nou freget de
sprekker: Hwat binne de biswieren, dêr't B. en W.
tsjinoan roun binne? De biswieren dy't der binne, bin
ne noch net sa konkreet. Dat inkele lju har
noch net fêstigje koenen, fynt syn oarsaek yn it feit,
dat it plan noch net ré wie. De lju dy't nou noch oer-
gean kinne en fan hwaens bidriuwen de likwidaesje
of de forpleatsing noch net bard is, kinne nou noch
har kans krije. Ik soe sizze: De biswieren, as dy der
binne, sille wol fan finansjele aerd wêze. Oft wy ek
kontakten mei lju büten de gemeente hawwe? Né, wy
hawwe net de boer op wést om tünders to sykjen fan
büten üs groungebiet, mar dér stiet tsjinoer dat wol
ik wol forklearje dat wy uteraerd wol ré binne om
ek minsken fan büten dy't har yn dit sintrum fêstigje
wolle, de gelegenheit dêrfoar to jaen. Dêr komt by de
fraech: Moatte wy ek noch oan de lju dy't hjir fan
büten de gemeente hinne wolle, fasiliteiten jaen en
dyselde fraech docht him ek foar by de tünders dy't
yn it ramt fan üs gemeente in folsleine, in 100 persint
forgoedingsregeling krigen hawwe. Hoe moatte wy dêr-
mei? It binne allegearre fragen, dy't op üs takomme,
mar dy't foar de bislissing foar dit ütwreidingsplan
yn de sin fan de Wenningwet dus noch net fan bilang
binne. Om koart to gean, dit sintrum stiet wol foar
oaren iepen, mar de bitingsten dêrfan kinne wy noch
net yn alle finesses bisjen. Oer de oan- en öffier fan
wetter haw ik it al hawn.
En dan komt de heer Kingma tenslotte met de ge
dachte om dit tuinbouwcentrum tevens te benutten voor
het maken van een aangename wandelgelegenheid voor
de bewoners van Goutum en anderen en daarvoor langs
de wegen ik heb van hem begrepen in de bermen
van de wegen bomen te planten. Nu zijn die wegen
niet zo breed en de tuinders zullen in bepaald opzicht
tegen de aanplant van bomen daarlangs wel eens be
zwaar kunnen hebben, zodat ik dit niet positief kan toe
zeggen, maar ik ben wel van mening, dat hier en daar
een struik en een boompje wel wat fleur zouden kun
nen aanbrengen, want al is het een tuinbouwcentrum,
er is toch misschien wel wat veel glas, hoog en laag,
te verwachten, zodat de indruk wel eens niet geheel en
al recreatief zal zijn.
De heer W. de Vries: Wat is eigenlijk de bedoeling
van dit tuinbouwcentrum? Het wordt gesticht om de
Leeuwarder tuinders wier bedrijf ten offer valt aan de
stadsuitbreiding, weer andere grond terug te kunnen
geven. En over dat streven van B. en W. zijn we toch
wel verheugd. Ik heb de laatste tijd en misschien
wel het laatste jaar omdat ik zelf in de tuinbouw
heb gewerkt, met verschillende tuinders, oud en jong,
wel eens over dit probleem gesproken. Verscheidene
waren van mening, dat ze niet weer moesten beginnen.
Ik ben echter ook verschillende jonge tuinders tegen
gekomen, die wel weer wilden beginnen, maar toen
was dit tuinbouwcentrum er nog niet. Men wist niet,
wat men moest. U zegt nu wel, dat er geen jonge tuin
ders vertrokken zijn. Dat ben ik niet met U eens, mijn
heer Van der Schaaf, en dat spijt me voor U of voor
mij. Vorig najaar nog heb ik een gesprek gehad met
een jonge tuinder, die hier wel graag in de gemeente
wilde blijven, maar die een aanlokkelijke aanbieding-
had van een gemeente in het noorden van de provincie
Groningen. Daar hij dus niet wist, hoe het hier kwam,
gaat hij daar nu heen. Dit is dus één geval en heus
niet op onware feiten gebaseerd. En zo zou ik nog wel
een geval kunnen noemen.
Wat het aantrekken van tuinders buiten de gemeente
betreft, ben ik van mening, dat wij, wanneer wij hier
zelf het tuinbouwcentrum niet vol kunnen bouwen, in
de randstad Holland wel verschillende tuinders, die
daar ook vanwege de stadsuitbreiding of industrieves
tiging moeten verdwijnen, bereid zullen vinden hier
opnieuw te beginnen, maar ik geloof, dat het onze eer
ste taak is onze eigen mensen een bedrijf te geven en
als wc dan zien, wat we over hebben, kunnen we de
eventuele gegadigden uit het westen nog een plaats
geven en dat zou de tuinbouw in Leeuwarden en Fries
land wel ten goede komen.
Dat was zo een enkele opmerking.
De hear Santema: Troch de wurden fan de Wet-
halder bin ik dochs efkes it probleem fan de wetter-
oanfier yndachtich wurden. As men dat gea dêr ken,
dan wit men, dat it bütenwetter pas by de Wurdumer-
feart leit en dat dat gebiet dêr stadichwei hwat oprint
nei de aide Middelsédyk, d.i. nei de tsjintwurdige strjit-
wei ta. It sil heechstwierskynlik foaral foar de meast
tsjin de strjitwei oan lizzende perselen in dreech stik
wêze om dêr it wetter hinne to krijen. It soe dan mei
de fêstiging fan de tünkers, (alderearst fan üs Ljou-
werter tünkers) fan great bilang wêze, dat der in
foarsjenning troffen waerd, dus dat dat wetter dêr-
hinne brocht wurde kin. De wetteröffier is wichtich;
dat is hjir ek al sein troch de oare sprekkers, mar de
wetteroanfier is minstens like wichtich. Der sille na-
tuerlik wol wetterliedingbuizen lein wurde, mar sünder
de natuerlike ófwettering kinne wy dochs net. En is
it dan foar de Gemeente in to great offer, dat se dêr
in lyts bemeallings- of opmeallingsstasjontsje kréear-
ret 0111 dy tünkers, dy't dêr al hielendal fan ünder óf
bigjinne moatte, to helpen? Ik tocht, dat wy harren
dochs wol hwat ekstra help biwize moasten, yn forban
mei it feit, dat harren har bidriuw troch de stêdsüt-
wreiding eilaes üntnommen wurde moast.
De heer Volbeda: Ik heb in de sectievergadering een
vraag gesteld over de belangstelling voor dit tuinbouw
centrum en het antwoord van B. en W. daarop is, dat
er weinig belangstelling voor bestaat. Nu hoor ik ten
minste als ik het goed verstaan heb van de Wethou
der, dat dit niet aangeboden is. En hij heeft in latere
instantie nog gezegd: Wij zijn de boer er niet mee op
geweest. Nu vraag ik toch even: Hoe komt men dan
tot de conclusie, dat er zo weinig belangstelling voor is
De heer Van der Schaaf (weth.)De laatste vraag
kan ik eenvoudig aldus beantwoorden: Wij zijn voor
tuinders buiten de gemeente de boer niet op geweest.
Zo heb ik het gezegd. Hun hebben we nog niets aange
boden, omdat de gedachtegang is, dat we eerst de tuin
ders die door deze gemeente worden gedupeerd, in dat
opvangcentrum moeten onderbrengen. Wanneer echter
na enige jaren blijkt, dat de belangstelling binnen de
gemeente niet voldoende is, dan zie ik geen bezwaar,
dat we het centrum ook openstellen voor mensen van
buiten de gemeente. Thans hebben we dus buiten de ge
meente nog niet acquisitiepogingen gedaan. De belang
stelling is gering, d.w.z. op het ogenblik is een drietal
gevallen nog in overweging. Ik ben er echter van over
tuigd, dat het, als hier één of twee zich gevestigd heb
ben, wel doorgaat, want zo is het met al deze dingen.
Op een nieuw industrieterrein gaat het in wezen ook
zo; als de eerste hal er staat, dan zijn wij er eigenlijk
wel verzekerd van, dat het doorgaat. We moeten hier
dus de eerste tuinder over de brug halen.
De heer Van der Veen komt up to the point: De prijs
is nog niet precies gecalculeerd; dus de mensen hebben
ook nog niet hun calculaties en vergelijkingen met an
dere vestigingsplaatsen kunnen maken. Dat is heel be
langrijk en wc kunnen zelfs nog wel iets verder gaan.
We moeten nog de mogelijkheid open houden, dat G.S. dit
uitbreidingsplan eens niet zouden goedkeuren; dan gaat
het hele feest niet door. Van diegenen, die nu op basis
van verplaatsing worden benaderd, is, zoals ik IJ al
zei, bij een drietal, in overleg met de secretaris van het
Veilingbestuur, in overweging zich hier te gaan ves
tigen. En dan zullen we dat ook moeten plannen, zodat
het tijdstip van verplaatsing van waar ze vandaan moe
ten naar hier op elkaar aansluit. Dat heeft dus allemaal
wel voldoende aandacht, zou ik zeggen.
De heer De Vries heb ik ook al beantwoord. Primair
is dit bedoeld voor mensen die door deze gemeente
worden gedupeerd, maar ik zie geen enkel bezwaar om,
als dit eenmaal gaat lopen en er wil iemand van buiten
hier naar toe komen, de opnamemogelijkheid te gaan
vergroten of verdubbelen en het centrum dan te gaan
uitbreiden over de weg, waar de grond ook nog wel
geschikt is. Daar is in wezen natuurlijk niets op tegen.
De hear Santema hie it oer it wetter. Wy komme
wol in bytsje fier fan it ütwreidingsplan óf, mar ik
wol hiel yn it koart dit der op antwurdzje: De wetter
öffier en -oanfier is in probleem, dat wy wol foar üs
stean sjogge. Dêr is hiel maklik mei pompkes ensfh.
in oplossing foar to finen. Dy binne natuerlik net yn
5
dit plan opnommen. Dêr is it plan ek net foar, mar
wy hawwe de eagen der wol foar iepen en middels
sille dêrfoar wol to finen wêze.
Z.h.st. wordt besloten overeenkomstig het voorstel
van B. en W.
Punten 16 en 17 (bijlagen nos. 131 en 128).
Z.h.st. wordt besloten overeenkomstig de voorstellen
van B. en W.
Punt 18 (bijlage no. 114).
De heer IJtsma: Een heel korte vraag; dat past
trouwens wel in deze avond. Heeft deze concentratie
van scholen ook invloed op de klassebezetting? Dat
wilde ik wel graag van U weten.
De heer Tiekstra (weth.)Een heel kort antwoord:
Neen.
Z.h.st. wordt besloten overeenkomstig het voorstel
van B. en W.
Punt 19 (bijlage no. 112).
Mevr. Boersma-Heinminga: Ik wil mijn voldoening-
uitspreken over dit voorstel, wat de verbetering van
het sanitair van de Aebingaschool betreft. Daarbij wil
ik de hoop uitspreken, dat de verschillende oude scho
len die we nog in de stad hebben, ook eens een opknap
beurt kunnen krijgen, want daar zijn ze wel aan toe.
De heer Tiekstra (weth.): De consequentie van het
feit, dat het eerste kind een nieuwe jas krijgt, is, dacht
ik, dat het derde kind ook een nieuwe jas krijgt.
(Gelach)
Z.h.st. wordt besloten overeenkomstig het voorstel
van B. en W.
Punten 20 t.e.m. 22 (bijlagen nos. 132, 113 en 136).
Z.h.st. wordt besloten overeenkomstig de voorstellen
van B. en W.
Punt 23 (bijlage no. 125).
De hear Boomgaardt: Ik kin der ynkomme, dat it
Kolleezje dit forsyk öfwiisd hat. Wy fine dit lykwols
in saek, dy't ris yn syn gehiel bisjoen wurde moast,
foardat wy definityf oer dit punt in bislissing nimme.
De saek liket üs fan genöch bilang to wêzen om nei
to gean, hoe great it totael fan de konsekwinsjes is.
Ik kin wol ünderskriuwe, hwat it Kolleezje stelt: As
de iene kategory skoallen dizze forbettering krijt, dan
moat in oare dy ek hawwe, mar wy soenen feitlik
wolle, dat wy foardat hjir oer dit punt in bislissing
fait om dizze oanfraech óf to wizen, in ynsjoch krigen
yn de totale kosten foar de gemeente fan it treffen fan
foarsjenningen foar alle skoallen. Dan kin de Rie bi
sjen, oft it him dat wurdich is. It Kolleezje stelt dus
ek hiel réeel, dat it wol in saek is, dy't bilangryk
genöch is. Wy leauwe ek, dat soks it gefal is. As wy
dizze oanfraech öfwize, moatte wy witte, hwerom wy
dy öfwize, en dan soenen wy dat leaver yn syn gehiel
bisjen wolle as dat wy dat nou ynsidinteel dogge.
De heer Tiekstra (weth.): Als de procedure de mo
gelijkheid liet om te onderzoeken, of alles wat aan een
bepaalde school tot stand komt mutatis mutandis ook
voor elke andere school, openbare zowel als bijzondere,
wenselijk zou zijn, dan zou aan het verzoek van de
heer Boomgaardt zonder enig bezwaar zijn te voldoen.
Maar voor dit soort aanvragen moet een vaste proce
dure worden gevolgd en bestaat een termijn, waarbin
nen het raadsbesluit onherroepelijk wordt. In deze si
tuatie moet dus over elke aanvraag individueel worden
beslist.
Ik kan de heer Boomgaardt wel zeggen, dat de aan
vraag is gebaseerd op de thans geldende eisen van het
jongste Bouwbesluit, dat van 1959 is. In dat Bouw
besluit is als eis met betrekking tot de trappen opge
nomen de extra vluchttrap, maar dat zou dus, als men
het in dat kader plaatst, inhouden, dat voldoen aan deze
aanvraag ook in de breedte de consequentie heeft, dat
men bij elke school zou moeten onderzoeken, in hoe
verre die school nu wel of niet voldoet aan de eisen
van het Bouwbesluit, dus de consequentie die de heer
Boomgaardt even trekt, n.l. uitsluitend met betrekking
tot de aanvraag van trappen, is natuurlijk wegens de
basering van de aanvraag ook in de breedte nogal vrij
uitvoerig. Als dat het geval is, dan kan ik wel zeggen,
dat:
a. vermoedelijk technisch een aantal voorzieningen vol
strekt uitgesloten is;
b. een aantal voorzieningen wel zou kunnen worden
getroffen, maar zo'n groot bedrag aan uitgaven zou
vragen, dat daarmee toch wel de eisen, aan het on
derwijs te stellen de gebruikelijke formule zou
den worden overschreden, en
c. waar de situatie inderdaad in strijd is met hygiëne
e.d., normaal de gebruikelijke procedure van artikel
72 wordt gevolgd.
Ik zou op dit ogenblik de Raad toch wel in over
weging willen geven om met alle begrip voor de
vraag niet te doen wat de heer Boomgaardt vraagt.
Ik ben wel bereid te doen onderzoeken wat in volle
omvang de consequenties, uitsluitend met betrekking-
tot de brandveiligheid, zouden zijn en de Raad daarover
bij gelegenheid eens in te lichten, maar ik zou dus nu
wel graag de Raad willen vragen het voorstel van B.
en W. op dit moment te volgen.
De hear Boomgaardt: Ik kin der wol akkoart mei
gean. Wy soenen it lykwols wol op priis stelle om dêr
noch ris, eventueel mar per nota, oer ynformearre to
wurden, sadat wy nei oanlieding dêrfan ris in diskusje
krije. Ik wit dus net seker, hwer't nou de motivearring
spésiael socht wurde moat, hwant de foarskriften, dy't
hjoed-de-dei oan de nije skoallen steld wurde, binne yn
ider gefal net oan de oarder fansels. Ik leau, dat wy
foar de konsekwinsjes net bang hoege to wêzen, omdat
inkeld dit punt mar op it aljemint brocht is troch it
skoallebistjür.
Z.h.st. wordt besloten overeenkomstig het voorstel
van B. en W.
Punten 24 t.e.m. 26 (bijlagen nos. 110, 111 en 118).
Z.h.st. wordt besloten overeenkomstig de voorstellen
van B. en W.
Punt 27 (bijlage no. 116).
De heer K. J. de Jong: Even een korte vraag in ver
band met het feit, dat er nogal wat bezwaarschriften
tegen deze verordening zijn ingebracht. Hoewel die ter
inzage gelegen hebben, zou ik toch wel graag willen,
dat we als raadsleden van het College een soort over
zicht krijgen van de bezwaarschriften met de verkorte
inhoud daarvan, liefst op korte termijn. We kunnen
het dan thuis ook nog eens rustig bekijken. In dat
geval heb ik er geen bezwaar tegen, dat dit punt aan
gehouden wordt.
De heer Keuning: Een beetje een technische vraag:
Mag de verdaging van deze beslissing vaker dan een
maal plaats hebben? Wanneer U hier n.l. een verloop
van de termijn krijgt tot 4 mei, dan zou de behande
ling van het structuurplan binnen 3 maanden na 4 mei
moeten plaats hebben en nu men spreekt over behan
deling van het structuurplan in het najaar, dreigen hier
wel bepaalde moeilijkheden te ontstaan, als ik het zo
goed zie. Ik wil graag, dat U daar toch even op ingaat.
De Voorzitter: Ik heb geen bezwaar om van mijn
kant hierop een antwoord te geven.
Daar is in de eerste plaats de vraag van de heer De
Jong een overzicht van de bezwaarschriften te mogen
hebben om dat thuis te kunnen bekijken. Ik geloof, dat
dat wel mogelijk zal zijn. We zullen in elk geval pro
beren aan Uw wens te voldoen. Er wordt mij gesouf
fleerd, dat dat al gemaakt is; dus dan kan ik nog iets
positiever zijn in dat opzicht.
De heer Keuning vraagt, of deze verdaging nog va
ker zal gebeuren dan deze keer; ik heb de Woningwet
op het ogenblik niet voor mij liggen, maar, uit mijn
hoofd gesproken, meen ik, dat het niet kan en dat dus de
