16
17
Mevr. Woudstra-Peene: Ik begrijp wel, dat niet aan
een tariefsverhoging voor de accommodaties voor sport
en recreatie is te ontkomen, alles wordt nu eenmaal
duurder. Ik wilde alleen even terugkomen op het sport
veld van Wirdum, waarover de heer Meijerhof het zo
even had. Ik was vorige week in Wirdum, in verband
met punt 29 van de agenda en toen werden mij vragen
gesteld over het sportveld. Dit veld wordt één avond
per week gebruikt voor training en in het seizoen op
zaterdag voor competitiewedstrijden. Verder ligt het er
de hele week onbenut. Als de Wirdumers (b.v. de
buurtverenigingen) onderling een wedstrijd willen spe
len, moeten zij daarvoor nu f 45,straks f 50,aan
huur betalen, wat wel wat sneu is, vooral omdat Wir
dum verder geen mogelijkheden voor balletje trappen
of het spelen van een wedstrijd heeft. Nu had ik zo
gedacht: Het sportveld van Wirdum wordt beslist niet
optimaal gebruikt, terwijl de Leeuwarder sportvelden
te intensief gebruikt moeten worden, omdat er in de
stad te weinig zijn. Als wij nu voor dat sportveld van
Wirdum een lager tarief vaststellen, dan zou het mis
schien ook voor Leeuwarder sportverenigingen aantrek
kelijk worden daar te trainen. Door het lagere tarief
zouden ze dan misschien voor het vervoer een volks
wagenbusje kunnen huren o.i.d. In de bijlage onder
punt 11 heb ik gelezen, dat B. en W. de bevoegdheid
hebben in bijzondere gevallen andere tarieven vast te
stellen. Ik zou U dan ook dringend willen verzoeken
het geval Wirdum nog eens speciaal te bekijken en,
als dat mogelijk is, voor dat sportveld een ander tarief
vast te stellen.
De heer Hovinga: Hoewel ik de tariefsverhogingen,
welke U in dit voorstel doet, bepaald redelijk vind en
de tarieven als zodanig in vergelijking tot die van
andere steden de toets der kritiek wel kunnen door
staan, meen ik toch enkele kritische opmerkingen te
moeten maken over de verhouding tussen bepaalde ta
rieven en hetgeen daarvoor geboden wordt. Ik doel hier
op de tarieven van de Sporthal in verhouding tot die
van de vlakke vloeren van de Frieslandhal. Die tarieven
zijn momenteel gelijk en blijven in de nu vast te stel
len regeling gelijk. Naar mijn mening schuilt hierin een
onredelijkheid als men bekijkt wat er in beide accom
modaties geboden wordt. Voor de Sporthal betaalt een
vaste gebruiker straks f 15,per uur. Men krijgt daar
voor een goed geoutilleerde sporthal ter beschikking
met goede kleedruimten, goede verlichting en verwar
ming, behoorlijke accommodatie voor het publiek en
een kantine. Voor één vlakke vloer in de Frieslandhal
betaalt men hetzelfde bedrag, maar daarbij nog f7,—
per uur voor wedstrijdverlichting. Deze verlichting
dat wijst de praktijk uit moet vaak gebruikt worden.
In de Frieslandhal heeft men echter een primitieve
kleedruimte, geen accommodatie voor het publiek, geen
verwarming, geen kantine (aangezien het voor de café
bedrijven niet uit kan voor die paar sportbeoefenaren
de zaak open te houden). Op basis van redelijkheid
mag men verwachten, dat dit verschil in gerief in uit
drukking wordt gebracht in de tarieven. Het lijkt mij,
dat, als de tarieven voor de Sporthal redelijk worden
geacht, de tarieven voor de vlakke vloeren moeten
worden herzien, derhalve verlaagd en wel zodanig, dat
de tarieven voor gebruik (inclusief de spots voor wed
strijdverlichting) lager zullen liggen, dan de tarieven
voor de Sporthal.
Mevr. Dijkstra-Bethlehem: Het verhogen van de ta
rieven van de gemeentelijke sport- en recreatie-accom
modaties is volgens mij een zeer teer punt voor de
bevolking, want naast het voorstel tot verhoging van
de elektriciteitstarieven wordt zij dus met een tweede
verhoging geconfronteerd en zij zal zich de vraag stel
len: Wanneer komt de derde en de vierde? Het tot
stand brengen van de sport- en recreatie-accommoda
ties heeft natuurlijk veel geld gekost, maar m.i. kan
het juist een averechtse uitwerking hebben en wel om
dat minder mensen gebruik zullen kunnen maken van
de mogelijkheid ervan te profiteren, bijv. van bezoek
aan de Kleine Wielen. Dit zal vooral voor de laagst-
bezoldigden, die financieel niet in staat zijn erop uit
te trekken en in de naaste omgeving ontspanning moe
ten zoeken, toch wel moeilijkheden met zich meebren
gen. Ik weet wel, dat alles duurder wordt en dat de
tarieven niet op eenzelfde peil kunnen blijven staan,
maar ik dacht toch, dat de hier voorgestelde verhoging
wel een extra zware belasting betekent.
De heer Weide (weth.): Ik ben blij, dat de heer
Klomp zich akkoord heeft verklaard met deze tarieven.
Hij heeft inderdaad gelijk, dat we in de Commissie
voor de Sport en Recreatie hebben besloten, dat kin
deren beneden de 4 jaar gratis de camping mogen be
zoeken. Ik stel dus voor alsnog een wijziging terzake
in de tarieven aan te brengen. (De Voorzitter: Waar?)
Sub 8.1.5.: „bezoekers beneden de 4 jaar geen toe
gangsprijs".
De heer Meijerhof heeft zich in grote lijnen akkoord
verklaard, maar hij vindt de tarieven van de camping
wel wat aan de hoge kant. Nu liggen de tarieven wel
iets boven het landelijk gemiddelde, maar ik wil er
direct tegenover stellen, dat dit een camping is, die
zouden er „kruisjes" voor worden gegevenwel
het maximum aantal kruisjes zou krijgen, want het is
een camping met een bijzonder goede ligging en een
maximum aan comfort, aan sanitair, kortom, met al
de outillage, die een camping maar kan hebben. Ik
dacht, dat dit ook alom bekend was zowel bij de bui
tenlanders als bij de gebruikers van de vaste stand
plaatsen; deze laatste zijn dan ook op enkele na al
weer voor het komende seizoen verhuurd. Ik geloof,
dat ik stellen mag, dat men hier een camping heeft
van bijzonder grote klasse en ik dacht, dat het rede
lijk en reëel was, hiervoor een tarief, dat iets boven
het gemiddelde ligt, te betalen.
De begeleidingskaart voor hen, die kinderen bege
leiden, die komen zwemmen, is ingevoerd op grond van
praktijkervaringen. Die hebben ons geleerd, dat de be
geleiders, die gratis binnenkomen, bij mooi weer, ter
wijl de kinderen aan het zwemmen zijn, ook gaan
zwemmen. Het zijn misschien maar enkelen, die dit
doen, en het gebeurt niet kwaadwillig, maar men
maakt domweg gebruik van de mogelijkheid. Als de
begeleider een kaartje krijgt tegen een schappelijke
betaling, dan is dit, dacht ik, vrij reëel.
Het punt van de schoolbaden is wel van enige im
portantie. Wij hebben de tarieven van de nieuwe Over
dekte verhoogd van f 0,80 tot f 1,en ik dacht, dat
dit ook reëel was, want, al hebben wij nog geen ex
ploitatie-overzicht van de oude Overdekte, we mogen
toch, zij het met enige voorzichtigheid, zeggen, dat er
in de toekomst wel enig verlies in zal zitten. De ove
rige baden kosten ook al ruim 7 ton, dus hier zal ook
wel een verlies uit „rollen". Anders hadden de vroe
gere eigenaren dit bad stellig niet aan de Gemeente
overgedragen. Ik ben gaarne bereid, de zaak van de
schoolbaden nog eens met mijn collega van Onderwijs
te bezien, maar ik kan U wel zeggen, dat ik, wat be
treft de Dienst voor Sport en Recreatie, zal trachten
mijn „pootje" stijf te houden. In goed overleg echter
is alles mogelijk, dacht ik.
De situatie in Wirdum, waarop mevr. Woudstra
heeft gewezen, is inderdaad wat moeilijk. Zo intensief
de velden in Leeuwarden worden gebruikt, zo weinig
intensief worden zij in Wirdum bespeeld. Maar nu wij
vanavond de boerderij Vriesema-State waarschijnlijk
aan de Stichting Dorpshuis Wirdum-Swichum i.o. gaan
verkopen, doet zich de mogelijkheid voor in de om
geving van deze boerderij enige trapveldjes aan te
leggen. Ook dit punt is op het moment in studie en
zal stellig in overleg met de Wethouder van Ruimte
lijke Ordening, die ook speciaal belast is met de dorps
belangen, en met de Wirdumers zelf nog eens be
keken worden, maar de Wirdumers de vrije hand te
geven t.a.v. het sportveld, daar voel ik persoonlijk niet
zo bar veel voor. (De heer Vellenga: Dat is andeis
wel een liberale gedachte: wat de vrije hand geven.)
Daagt U mij uit? (De heer Vellenga: Nee.)
Wat de tarieven betreft voor gebruik van de Sport
hal en van de vlakke vloeren in de Frieslandhal (voor
beide wordt f 15,per uur berekend, maar voor wed-
strijdverlichting komt er in de Frieslandhal f 7.—- W
heeft de heer Hovinga wel gelijk; die verhouding is
enigszins scheef, maar men moet dit inderdaad toege
spitst zien op de verlichting: als men in de Sportte
speelt, steekt men één lamp op, maar in de Frieslan -
hal steekt men praktisch alle lampen in de gehele ha
op. Als daar enkele spots gaan branden op de vlakje
vloeren, brandt er enorm veel licht, zodat een vel
jjoogd tarief voor de verlichting in rekening zal moe-
3 worden gebracht. De tarieven zijn overigens in
goed overleg met de directeur van het Slachthuis en
';e veemarkt vastgesteld. Als straks hopelijk het
volgend jaar de tweede sporthal in gebruik zal
worden genomen, zal stellig het gebruik van de Fries-
jaidhal voor sportdoeleinden wel enigszins gaan af-
:emen.
Dat mevr. Dijkstra het wat moeilijk heeft met deze
verhogingen, kan ik mij wel voorstellen, maar ik
dacht, dat deze normale trendverhoging reëel was en
ik heb niet de indruk, dat hierdoor het gebruik van
:nze sportaccommodaties zal verminderen.
De heer Meijerhof: We kunnen dus concluderen,
iat de geruchten omtrent de begeleiders van leerlin
gen, die zwemles krijgen, waar zijn en dat wat in
deze raadsbrief staat minder waar is.
Verder nog even iets over de schoolbaden. Het gaat
ütr om een paar scholen in het Bilgaard. Het gebruik
van het zwembad is, gezien de bouw van gymnastiek
lokalen ook in deze wijk van tijdelijke aard, misschien
een jaar, mogelijk ietsje langer. Ik wilde nu van B.
UW. graag de concrete toezegging, dat het tarief 80
tt. blijft.
Mevr. Woudstra-Peene: Mijn vraag betrof meer
een aangepast tarief. Ik heb niet eens gesteld, dat de
Wirdumers het vrije gebruik zouden moeten hebben
van het sportveld, maar ik heb gevraagd, of B. en W.
niet gebruik zouden kunnen maken van hun bevoegd
heid in dit bijzondere geval een afwijkend tarief vast
te stellen. (De Voorzitter: Waar staat die bevoegd
heid?) Onder punt 11 van de bijlage. De Wethouder
heeft zelf al gezegd, dat Wirdum een bijzonder geval
is. Onze velden worden overbespeeld en dat in Wirdum
wordt onderbespeeld. Willen B. en W. dan niet eens
bekijken, of een ander tarief vastgesteld kan worden?
In de vorige ronde heb ik vergeten iets te vragen;
iat zou ik graag alsnog doen. Het is ons opgevallen,
iat er bijv. voor de welpenvoetballers geen aparte ta
rieven zijn. Die jongens willen ook wel eens een aparte
wedstrijd spelen en de sportverenigingen hebben vaak
liet de middelen die te organiseren, omdat ze ook
voor de welpen de tarieven voor volwassenen zouden
moeten betalen.
De heer Hovinga: De Wethouder ging bij de be
antwoording van mijn vragen helemaal niet in op het
verschil in accommodatie tussen de Sporthal en de
Frieslandhal. Hij praat alleen over de verlichting en
gezien het feit, dat de Sporthal uiteraard voor de
sport is gebouwd, is de verlichting goed aangepast. Bij
ie Prieslandhal is dit niet het geval en ik kan me
test voorstellen, dat er in de Frieslandhal meer stroom
verbruikt wordt. Maar m.i. gaat het dan toch niet aan
voor het gebruik van de Frieslandhal een hoger tarief
te laten betalen voor een minder gerief. Daarom zou
ik een motie willen indienen van de volgende inhoud:
.,De Raad, in vergadering bijeen d.d. 14 december
1970; besluit: de tarief voorstellen volgens bijlage no.
(12 aan te nemen met uitzondering van de tarieven
iz. de vlakke vloeren van de Frieslandhal; en vraagt
B. en W. aangepaste tarieven te willen voorstellen,
wat betreft de vlakke vloeren van de Frieslandhal."
Het voorstel is mede-ondertekend door mevr. Woud-
itra-Peene.
De heer Heidinga: Ik had geen behoefte iets op te
berken, maar n.a.v. hetgeen de heer Meijerhof gezegd
'eeft, zou ik de Wethouder deze inlichting willen vra
ten: Wanneer zullen in Bilgaard de sporthal en even
tuele gymnastiekzalen beschikbaar zijn?
De heer Wiersma: Ik had ook niet het voornemen
"er dit onderwerp te spreken, maar de Wethouder
aeeft zojuist n.a.v. de verlichting in de Frieslandhal
''antwoord, dat, als daar een knop omgedraaid wordt,
ïeens alle lampen gaan branden. Tenminste zo heb ik
het begrepen. Ik kan me dat niet goed voorstellen. Ik
tocht, dat een gebouw als de Frieslandhal echt wel
o® zodanige verdeling had, wat betreft de elektrici
teitsvoorziening, dat daarin groepen zijn gevormd, die
afzonderlijk kunnen worden gebruikt. Zo dat niet het
tevai is, meen ik, dat het tijd is een zodanige veran-
-oring aan te brengen, dat dit wel mogelijk is.
De heer Weide: Ik kan de heer Meijerhof niet de
toezegging doen de prijs van f 0,80 te handhaven. Ik
ben wel bereid terzake met de heer Ten Brug overleg
te plegen. (Stein: Met B. en W. uiteraard.) (De
Voorzitter: Als Weth. Weide met Weth. Ten Brug
overleg heeft gepleegd, komt het natuurlijk in B. en
W.) (De heer Vellenga: Krijgt de Raad dan van het
resultaat daarvan op korte termijn een duidelijke me
dedeling?) Ik kan de heer Vellenga mededelen, dat wij
dit punt in een van de eerstvolgende vergaderingen van
de Commissie van advies en bijstand voor de Dienst
voor Sport en Recreatie aan de orde zullen stellen en
het resultaat van het overleg aan de Raad zullen mede
delen.
Ik kan mevr. Woudstra zeggen, dat wij de kwestie
van het veld in Wirdum nog eens zullen bekijken met
de instanties die ik reeds heb genoemd, en ik dacht wel,
dat er een oplossing mogelijk is. Dat moet alles in
goed overleg gebeuren. Ik kan U wel zeggen, dat voor
de vaste gebruikers de normale tarieven gelden, die
andere voetbalverenigingen ook betalen. Ze betalen dus
niet extra, zoals mevr. Woudstra veronderstelt.
De tarieven voor gebruik van de vaste vloeren in
de Frieslandhal zijn natuurlijk vastgesteld op basis
van de kostprijs en dat is een andere prijs dan die van
de Sporthal. Het is dus niet juist deze hallen te gaan
vergelijken. De Frieslandhal heeft voor de sport aan
zienlijk minder accommodatie, maar wel aanzienlijk
meer ruimte. Er kunnen meer toernooien of wedstrij
den tegelijk gespeeld worden dan in de Sporthal.
Wat de verlichting van de Frieslandhal betreft, kan
ik een privé mening geven n.a.v. een evenement, dat
in de afgelopen week heeft plaats gehad. Er zijn in
derdaad verschillende groepen in de verlichting, maar
die groepen zijn zo groot, dat met één groep een
enorm groot gedeelte van de hal wordt verlicht. Kleine
groepen zijn er niet.
De heer Ten Brug kan de heer Heidinga beter be
antwoorden, wat de gymnastieklokalen in het Bilgaard
betreft; de streefdatum voor de sporthal is augustus
1971.
De heer Ten Brug (weth.): Wij streven voor de
gymnastiekzalen naar 15 september om de rijksver
goeding nog dit jaar binnen te krijgen. Maar er kan
van alles in de bouwwereld gebeuren. (Gelach)
Mevr. Woudstra-Peene: Ik heb nog een vraag ge
steld over de tarieven voor gebruik van sportterreinen
door welpen.
De heer Weide (weth.): Als zij in georganiseerd
verband en in wedstrijdverband spelen, vallen zij onder
de normale vergoedingsregeling. Zij betalen dus niet
meer dan andere gebruikers. (Stem: Mogen zij niet
minder betalen?) Dat vind ik niet juist.
De Voorzitter: De Wethouder vindt dat niet juist;
dus dat is het antwoord.
Nu de motie; trekt de heer Hovinga die in?
De heer Hovinga: Nee.
De Voorzitter: Dan gaan we erover stemmen.
De motie van de heer Hovinga en mevr. Woudstra-
Peene wordt verworpen met 26 tegen 7 stemmen. Voor
stemmen de dames J. Dijkstra-Bethlehem, G. Visscher-
Bouwer en L. Woudstra-Peene en de heren T. H. van
Haaren, H. Hovinga, J. de Jong en J. Schaafsma. (De
heer Eijgelaar was bij de stemming niet aanwezig.)
Z.h.st. wordt besloten overeenkomstig het voorstel
van B. en W., met inbegrip van de wijziging, dat in
de lijst van tarieven, behorend bij bijlage no. 412, on
der 8.1.5. wordt gelezen: „bezoekers boven de leef
tijd van 4 jaar".
Punt 28 (bijlage no. 415).
De heer Schaafsma: Ik heb in de raadsbrief kun
nen lezen, dat er enige vertraging is ontstaan door het
overlijden van de eigenaar, maar enige toelichting ont
brak in de stukken. Ik heb verder nog drie brieven
aangetroffen en wel de begroting van december '68,
