10
11
net folslein düdlik hoe't men oan in bidrach fan
f 8.855,komt as gemeentlike bydrage yn de kosten
fan dizze baen.
Der binne sa nochal hwat winsken. Yn it foarste plak
soe üs fraksje graech hwat mear sifermateriael hawwe
oer de golfbaen. Twad soene wy graech fornimme
hwat de finansiéle konsekwinsjes binne as wy de boa-
tenforhier ófstjitte. Tred soene wy de splitste sifers
graech hawwe wolle fan De Lytse Wielen yn de ünder-
dielen, sa't dy by de tariven op us ta komme. Pas dan
kinne wy sizze oft wy op boppeneamde ünderdielen
op üs stanpunt stean bliuwe of oars bislute. Fierder
soene wy graech sjen, dat yn de kommende jierren
alle tariven allinne mar trendmjittich forhege wurde
en net lyk as nou yn it riedsbrief stiet, oanpast oan
de folie hegere tariven fan oare plakken.
Wy binne üs der fan biwust, dat B. en W. fan alles
bisykje om de holle boppe wetter to halden. Wy witte,
dat, hoewol 't Jo Sinterklaes wer blier ynhelle hawwe,
de Hillichman kaem is om hwat by V. en D. to heljen
en net om in sek mei jild op it Stêdhüs efter to litten.
Mar, sa't Sinterklaes nei V. en D. reizget, sa reizget
de oare Klaes gauris nei V. en E. Wy hawwe de Lu-
wadder jonkjes fan'e wike wer yn de krante stean
sjoen. Wy binne binijd nei de Wethalder syn bifiningen
by de hearen Vonhoff en Engels; ik neam se sa yn
forban mei it letterlike gewicht. Wy binne binijd nei
de mooglikheit fan in ünderhaidssubsydzje foar it
Griene Stjerplan, hwant dat soe de gemeentekas en
de boargerij ek to'n goede komme.
Ik wol graech in ütstel dwaen en nou lês ik de
moasje efkes yn it Hollansk foar.
„De Raad van de gemeente Leeuwarden; in verga
dering bijeen op 29 november 1971; gelet op het voor
stel no. 426, d.d. 17 november 1971, inzake de vaststel
ling van de tarieven voor 1972 voor het gebruik van
de gemeentelijke sport- en recreatie-accommodaties;
besluit:
a. het dagtarief voor de camping onder de num
mers 8.1.1., 8.1.2., 8.1.3., 8.1.5. en 8.1.6. en de tarie
ven voor de openluchtbaden, genummerd 6.1.1., 6.1.2.,
6.2.1., 6.2.2. en 6.3. te handhaven op het bestaande
niveau;
b. na te gaan of de botenverhuurinrichting „Grote
Wielen" kan worden afgestoten;
c. om nadere gedetailleerde financiële gegevens te
verzoeken aan de hand van de exploitatie-uitkomsten
1971 van de camping, waaruit o.a. blijkt wat de in
komsten zijn geweest van de rijwielen en of het even
tueel vrijkomende bedrag a.g.v. het afstoten van de
botenverhuurinrichting, compensatie biedt voor de stij
gende lasten a.g.v. het niet-verhogen van de onder a
vermelde tarieven."
Dizze moasje is troch de hear De Vries en my ün-
dertekene.
De Voorzitter: Ik hoop, dat alle leden van de Raad
het hebben kunnen volgen en weten wat de indieners
van de motie bedoelen. Dan kan de motie meteen on
derdeel van de verdere discussie uitmaken. Ik stel voor
de verdere discussie te houden na de eerste pauze.
De Voorzitter schorst, om 21.05 uur, de vergadering
voor de eerste koffiepauze.
De Voorzitter heropent, om 21.30 uur, de vergadering.
Mevr. Woudstra-Peene en de heer De Leeuw zijn in
middels ter vergadering gekomen.
Mevr. Dijkstra-BethlehemTen aanzien van deze
tariefsverhoging van de gemeentelijke sport- en recre
atie-accommodaties zou ik in de eerste plaats een al
gemene opmerking willen maken. Bij dit voorstel krij
gen we te maken met een hele serie tariefsverhogin
gen. Ik kan mij voorstellen, dat het t.o.v. de sport
accommodaties noodzakelijk kan zijn op diverse ter
reinen een verhoging toe te passen. Het wordt echter
anders wanneer in deze Raad het gehele pakket verho
gingen in één voorstel op tafel komt. Immers men zou
onderscheid kunnen maken tussen de diverse verho
gingen. Ik zou dan b.v. willen noemen de voorgestelde
verhoging van de tarieven voor sportterreinen, die voor
tennisbanen en die voor de recreatie op De Kleine Wie
len. T.a.v. de recreatieve mogelijkheden op De Kleine
Wielen ben ik van mening, dat vooral dit recreatie
gebied, dat voor de Leeuwarder bevolking van bijzon
der grote betekenis is voor wat de dagrecreatie be
treft (maar ook voor andere recreatiemogelijkheden),
in een apart voorstel aan de orde zou moeten komen.
Ik meen n.l., dat de voorgestelde tariefsverhogingen,
gezien de vrij hoge kosten welke de bestaande tarie
ven voor dit recreatieterrein reeds meebrengen voor
de recreanten, in geen enkele verhouding staan tot de
mogelijkheden voor de inwoners van onze gemeente
om volop van dit recreatiegebied gebruik te maken.
En dan doel ik niet alleen op de grove verhoging van
de seizoenprijs van f 400,naar f 500,voor tent
of caravan, maar ook op alle andere hier voorgestelde
verhogingen waarmee de recreanten te maken zullen
krijgen.
Ik ben het met de vorige spreker eens, dat, wan
neer je met een gezin met veel kinderen gebruik wilt
maken van dit recreatieterrein we moeten er wel
van uitgaan, dat een dergelijk gezin daar naar toe
gaat, omdat het dicht bij Leeuwarden ligt de kos
ten dusdanig hoog worden door de voorgestelde ver
hogingen, dat de minst-draagkrachtigen het niet meer
zullen kunnen opbrengen. In dit verband zou ik willen
voorstellen de tariefsverhoging voor De Kleine Wielen
los te koppelen van de andere tariefsverhogingen. Zou
dat niet kunnen, dan ben ik genoodzaakt tegen de ge
hele tariefsverhoging, die in dit voorstel aan de orde
is, te stemmen.
De hear Klomp: Mei niget haw ik de ütiensetting
fan de hear Van der Veen oanheard. Ik haw ek ris hwat
sifers neigien en derby hie ik de ANWB-gids fan 1969.
My die bliken, dat doe de tariven fan de camping De
Lytse Wielen net oan de lege, mar ek net oan de hege
kant wiene. Hjoed haw ik noch hwat sifers üt de al
manak fan 1971 opskarrele. Yn forgeliking dêrmei
rinne de troch B. en W. ütstelde nije tariven der ek
net üt. Binammen net, as men bitinkt, dat de tariven
fan 1972 foar oare campings ek grif noch omheech
gean sille. Yn Assen leine de tariven fan 't jier al
heger as dy fan De Lytse Wielen. Us fraksje kin him
dan ek oer it algemien wol mei it ütstel fan B. en
W. forienigje. Ek it nije seizoentaryf fine wy net oan
de hege kant.
De nije tariven binne bisprutsen dat stiet ek yn
it riedsbrief yn de Kommisje foar Sport en Rekré-
aesje. Ik wol der hjir noch efkes op wize, dat alle trije
leden fan de kommisje dy't net riedslid binne, ek mei
de nije tariven akkoart geane.
De heer Schaafsma: Ten aanzien van een paar klei
ne dingen, n.l. de botenverhuur en de midget-golfbaan,
ben ik van mening, dat de Gemeente zich teveel aan
kruimelwerk bezondigt en dat dat kruimelwerk haar
onevenredig veel geld gaat kosten. Ik zou persoonlijk
graag zien, dat de Gemeente zo gauw mogelijk pro
beert deze zaken af te stoten naar particulieren, die
deze mogelijkerwijze exploitabel weten te maken. De
Wethouder zal ongetwijfeld een gedetailleerder ant
woord t.a.v. de mogelijkheden daartoe kunnen geven
dan ik dat kan.
T.a.v. de tarieven van de sportterreinen wou ik ook
een kleinigheid opmerken. Voor scholen brengt U een
tarief in rekening, zo, dat het een kwestie van vest
zak-broekzak wordt. Dit geldt echter niet voor de
schoolsportdagen. Deze dagen worden niet gesubsidi
eerd door het Rijk en als men een schoolsportdag wil
houden, m.n. op de atletiekbaan in het Nijlan, dan
komt dat op dit moment op f 25,per uur plus voor
de geluidsinstallatie voor de hele dag f 50,In totaal
wordt het dan zo ongeveer f 200,en dat bedrag
moet door de kinderen zelf worden opgebracht. Op
deze manier wordt het een dure aangelegenheid, spe
ciaal voor de wat kleinere scholen. Ik zou U toch in
overweging willen geven om m.n. voor maandag
t.e.m. vrijdag, wanneer de bezetting van die velden
toch niet zo intensief is de mogelijkheid te bekijken
een aangepast tarief alleen voor schoolsportdagen in
te stellen. U kunt, dacht ik, een veiligheid inbouwen
door de schoolsportdag pas aan te laten vragen een
maand voor de geplande datum, opdat U niet het risico
loopt het veld tegen gereduceerd tarief kwijt te zijn,
terwijl U op het laatste moment het terrein voor het
volle pond had kunnen verhuren. Als U onverminderd
vasthoudt aan deze tarieven voor de atletiekbaan, dan
geloof ik, dat m.n. de schoolsportdagen hun langste
leven hebben gehad.
Dan wilde ik nog iets zeggen over de leskaarten
van de Overdekte. Over de prijs val ik niet, maar
waar ik al eens over gevallen ben en waarover ik nu
weer val, is de manier waarop de inschrijving, m.n.
in de Overdekte, wordt geregeld. Het bleek mij, dat,
als men zich opgaf voor lessen die startten in
januari, men in september naast de inschrijving meteen
het volle bedrag voor de lessen moest betalen. Ik heb
dat destijds ook met het College en met de Directeur
van de Dienst voor Sport en Recreatie besproken, om
dat het me puur onwaarschijnlijk leek, dat men een
volle betaling zou vragen voor een prestatie die nog
zover in het verschiet ligt. Ik heb toen gezegd, dat
ik mij een inleggeld kon voorstellen en ook redelijk
vond, dat men het recht van voor-aanmelding extra laat
betalen, maar dat ik het vragen van het volle bedrag
bij de aanmelding zeer onwaarschijnlijk vond en die
mening ben ik nog steeds toegedaan. Ik heb kortgele
den gevraagd hoe die zaak nu geregeld werd en, mij
Uw toezegging herinnerende, moet ik U zeggen, dat
tot mijn verbazing bleek, dat alles nog bij het oude is;
wie zich aanmeldt, betaalt het volle pond. Dit lijkt
mij nog steeds niet de juiste manier.
De hear Singelsma: Ik moat sizze, dat de wurden
fan de hear Van der Veen my wol sympatyk yn de
earen klinke. Ik tocht, hwer hellet de man de wurden
wei mar ik tocht ek, hwer hellet de man it jild wei.
Hwant it is fansels al sa, dat, as Jo it iene dogge, Jo
it oare litte moatte. It oannimmen fan syn ütstel sil
bipaelde konsekwinsjes hawwe foar de bigreating, tinkt
my, en ik kin perfoarst net oersjen hokker gefolgen it
oannimmen fan dat ütstel hawwe sil. Foar't ik in oar-
diel ütsprekke wol, soe ik graech fan de Wethalder
hearre wolle, hokker gefolgen it oannimmen fan it üt
stel hawwe sil foar de hiele finansiéle hüshalding fan
de Gemeente.
Mevr. Visser-van den Bos: Ook ik zou graag een
paar inlichtingen hebben over de tarieven van de sport
accommodaties. Het is mij n.l. helemaal niet duidelijk
hoe die tarieven tot stand komen. Is het niet mogelijk
ons eens een opsomming te geven van de kosten waar
op de individuele gebruiker van bepaalde sportaccom
modaties komt De enige accommodatie die ik zelf kan
bekijken is de botenverhuurinrichting, maar daar is al
uit den treure over gesproken. Ik heb bij vorige ge
legenheden, ook bij de begroting, al een paar maal
gezegd, dat ik die een veel te kostbare zaak voor de
Gemeente vind. Ik zou het er helemaal mee eens zijn
als we daar spoedig mee zouden ophouden. Maar wat
b.v. de tennisbanen betreft als ik hier even bereken,
dat we een hele morgen een tennisbaan kunnen ge
bruiken, uitgaande van een seizoen van vijf maanden,
voor f 4,dacht ik, dat, als er compensatie gevon
den moet worden voor bepaalde dingen, er in een ta
riefsverhoging voor de tennisbanen wel wat zou kun
nen worden gevonden.
Het is natuurlijk heel moeilijk en dan sluit ik me
helemaal aan bij de heer Van der Veen om te pra
ten over compensaties, als je helemaal niet weet hoe
veel de ene en hoeveel de andere accommodatie ge
bruikt wordt. Wij praten op die manier maar wat in
de ruimte.
Ook de gegevens over de midget-golfbaan zeggen mij
niets. Als ik zie, dat toegangskaarten voor personen
t.e.m. 15 jaar f 1,kosten, dan vraag ik natuurlijk:
Hoelang mogen ze daarvoor spelen En zo zijn er een
heleboel dingen onduidelijk.
Ook de roeiboten lijken bijzonder goedkoop. Mis
schien is daar wat meer over te zeggen.
Het zou vooral belangrijk zijn, dat wij eens een
beeld krijgen ik noemde dat al in het begin van
mijn betoog van wat bepaalde recreatieve activitei
ten de individuele gebruiker per uur kosten. Als ik
ga volleyballen, wat betaal ik dan voor een uur ple
zier? Ik heb in deze zaken momenteel geen enkel in
zicht.
De heer Weide (weth.): Ik zal een poging doen alle
raadsleden zo goed mogelijk te antwoorden, zodat we
geen tweede instantie nodig zullen hebben. Of mij dat
zal lukken? Ik zal het in ieder geval proberen.
Het is met de sporttarieven in Leeuwarden, dacht
ik, zo, dat wij hier tarieven hanteren voor accommo
daties die toch wel dermate goede voorzieningen heb
ben en zo goed geoutilleerd zijn als het sportleven maar-
kan wensen. Ik dacht, dat onze sportaccommodaties een
voorbeeld zouden kunnen zijn voor vele andere. Dat is
ook wel algemeen bekend, gezien de vele excursies die
in Leeuwarden worden georganiseerd. Uit ge
sprekken die ik met mensen van de Sportfederatie enz.
gehad heb, blijkt overduidelijk, dat wij met onze ta
rieven eerder aan de lage dan aan de hoge kant zijn.
Onze sportaccommodaties zijn kwalitatief van hoog
niveau. Ik dacht, dat het normaal en ook reëel was,
dat deze tarieven jaarlijks worden aangepast aan de
hand van de trendverhoging. Er zijn natuurlijk uitzon
deringen. De tennisbaantarieven zijn extra verhoogd,
de tarieven van de camping zijn wat meer dan nor
maal verhoogd en zo zijn er nog wel enkele andere
voorbeelden te noemen. Maar daar kom ik nog wel op
terug in mijn verdere beantwoording. Ik meen, dat
tegenover al hetgeen Leeuwarden aan accommodaties
biedt, goede tarieven dienen te staan.
De heer Van der Veen heeft een heel verhaal gehou
den over de camping en ik had van hem niet anders
verwacht, gezien zijn grote ervaring t.a.v. campings.
De heer Van der Veen stelt in zijn motie voor, de dag
tarieven van de camping te handhaven op het huidige
niveau. Ik dacht, dat dat niet juist was. Onze tarieven
liggen niet laag de heer Klomp heeft dat ook al
gezegd maar ze liggen ook niet hoog t.o.v. de ta
rieven van andere campings. We hebben hier een c-
camping, omdat ze enkele voorzieningen mist, voor
zieningen die wel buiten die camping liggen en waar
ook voor moet worden betaald, maar die, omdat ze
buiten de camping liggen, niet leiden tot het toeken
nen van het predikaat d-camping. Ik dacht, dat onze
camping met voortreffelijk sanitair, goede wegen, goe
de voetpaden, een enorm goede windbescherming, een
zeer goede drainage (daar kan de heer Tiekstra over
meepraten; toen hij deze zomer op de camping stond
en er een enorme stortbui kwam, was de camping
binnen de kortst mogelijke tijd weer droog), een kamp
winkel, een kantine, een wasserette, met de mogelijk
heden tot roeien, kanovaren, zeilen (iedereen kan zijn
eigen bootje meenemen) alle sterren verdient die er
maar te verdelen zijn. Als wij de tarieven gaan ver
gelijken de heer Van der Veen heeft dat ook ge
daan met die van andere campings ik heb hier
een boek met gegevens voor mij dan liggen onze
tarieven ongeveer op een gemiddelde. Als wij de ge
gevens van de Nationale Kampeerraad volgen en wij
berekenen een all in-tarief (dat is een omgerekend ta
rief van alle bestaande tarieven), dan ligt het omge
rekende tarief in 1972 (de gegevens van de Kampeer
raad zijn van 1967we mogen rekening houden met
een jaarlijkse verhoging van 10%) van de verschillende
campings (er zijn ongeveer 155 in ons land) tussen
f 1,85 en f2,50 (all in-tarief). Ons all in-tarief (1971)
ligt op f 2,15. Na de verhoging komen wij op een all
in-tarief van f 2,25. Dat blijft dus duidelijk een ge
middeld tarief t.a.v. de dagprijzen. Ik acht het dan
ook wenselijk, dat de tarieven zullen worden vastge
steld, zoals in ons voorstel aangegeven. Ik wil U nog
wel zeggen, dat onze camping een exploitatieverlies
te zien geeft van ruim f 168.000,waarvan f 122.000,
kapitaalslasten zijn. Eigenlijk zouden wij het is met
het huidige prijsniveau niet te realiseren los van
de kapitaalslasten, tot een selfsupporting van de cam
ping moeten komen. Maar als wij dat zouden doen,
zou de tariefsverhoging dermate groot zijn, dat het
niet te realiseren is. Naar aanleiding van punt c van
de ingediende motie deel ik U mede, dat het voordeel
dat de voorgestelde tariefsverhoging van de camping
ons oplevert, f 16.000,zal bedragen.
De heer Klomp heeft gezegd, dat hij de tarieven van
de camping vrij gunstig vindt en ik ben hem dankbaar
voor die uitspraak.
De cijfers die de heer Van der Veen gevraagd heeft
m.b.t. de fietsen, kan ik hem zo niet geven. Het gaat
om een klein bedrag. Ik hoop, dat de heer Van der
