J0-S2-
het de financiënWat wilt U nu eigenlijk? Helemaal
niets? Dan moet U het gewoon zeggen. Maar op deze
manier is het ontzettend frustrerend voor de organisa
toren. Zo'n voorstelling zou compleet gratis zijn, maar
er zit ontzettend veel werk in en als de zaak dan telkens
weer op het laatste ogenblik op zo'n manier de grond
wordt ingeboord, dan vinden wij dat... nou ja, kwalijk.
Het antwoord op vraag 9 is al uitgebreid door Kees
Sering in „Huis aan huis" behandeld. Daar behoef ik
dus niet verder op in te gaan.
Ik ben erg benieuwd naar Uw reactie.
De heer Buising: Ik weet niet, of men om mij zo
hard zal lachen als om Pieter van der Wal, maar ik
kan in ieder geval verzekeren, dat ik korter zal zijn.
Het gaat mij op dit moment even om de Noorder
Compagnie. Die wordt momenteel gesubsidieerd vol
gens de sleutel 40% door het Rijk, 30% door de noor
delijke provincies en 30% door de gemeenten. Mijn
vraag is, of die verdeelsleutel nog wel bevredigend
werkt. En bovendien heb ik dit vraagje: Ik heb ge
hoord, dat Drachten het vestigingssubsidie voor de
Noorder Compagnie niet betaalt. Ik wilde graag
weten, of dat waar is.
En dan skeakelje ik efkes oer op it Frysk. Ik haw
ek noch in fracchje oer Tryater. Ik sit in bytsje yn
noed oer Tryater. De Kulturele Ried hat fan 't sim
mer gunstich advisearre oer it subsydzje fan f 30.000,
foar 1973, mar ik woe wol ris witte: Hoe stiet it Kol-
leezje nou eins prinsipieel tsjinoer Tryater? Binne
B. en W. om mar ris hwat to neamen ienriedich
ta dit bisiüt kaem om Tryater mei f 30.000,to styp-
jen? Ik haw mar sa'n idé, dat men by de Gemeente
dochs hieltiten noch hwat tsjin Tryater oan skyt-
skoarret, om it sa mar ris to sizzen, en as dat dan is,
omt Tryater himsels noch net, sa as dat dan hjit
wier makke hat, dan soe ik dêr graech tsjinoer stelle
wolle, dat Tryater eins noch gjin reéle kans hawn
hat om him wier to meitsjen. Mar ik haw it al
sein it is mar sa'n gefoel, dus as de Wethalder
kans sjocht my gerêst to stellen, dan graech. (De
Foarsitter: Kinne Jo ek sizze op groun hwerfan Jo
dy gedachte by B. en W. foründerstelle Nou, dat
wit ik eigentlik net. (De Foarsitter: Jou formoedens
binne dus net basearre op bipaelde gegevens.) Né, ik
sei al, dat it in idé, in gefoel wie en idéen en gefoe-
lens binne meastentiids min to biriddenearjen. Dat
witte Jo ek wol. It subsydzje fan 'e Provinsje fan
f 113.000,oan Tryater kin, tocht ik, it stanpunt
tsjinoer dit selskip allinnich mar posityf biynfloedzje.
En ik woe witte, oft it Kolleezje dat ek tinkt.
De heer Weide (weth.): Ik begin bij de laatste
spreker. De verdeelsleutel voor het subsidie aan de
Noorder Compagnie is inderdaad 403030. Veertien
dagen geleden is er een vergadering geweest van het
bestuur van dit gezelschap van welk bestuur ik
het genoegen heb deel uit te maken en er was ook
een vergadering van de subsidiënten, waarin o.m. de
verdeelsleutel aan de orde is geweest.
De Noorder Compagnie is nu ongeveer zes jaar be
zig en ze heeft een moeilijke start gehad. Er wordt
veel gesproken ook in het bestuur; daarvan moet
U goed overtuigd zijn over de relatie tussen deze
toneelgroep en het publiek m.b.t. de stukken die zij
brengt. De subsidiënten hadden wel eens de indruk,
dat die stukken niet goed bij het publiek overkomen.
Het bestuur zal daarom naar het artistieke belang van
de Noorder Compagnie een nader onderzoek instellen.
De subsidiëring is ook tegen deze achtergrond beke
ken, want zij staat of valt met het aantal op te voeren
stukken in de diverse provincies en gemeenten. De
subsidiënten hebben gezegd: De verdeelsleutel is nu
zes jaar toegepast en het wordt wel eens tijd, dat wij
gaan onderzoeken, of die nog wel goed functioneert.
Zij hebben nu de afdelingen Friesland, Groningen en
Drente van de V.N.G. verzocht overleg te plegen over
deze verdeelsleutel. Er is niet in de subsidieregeling
opgenomen, dat Drachten een vestigingssubsidie be
taalt; dit zal ongetwijfeld een onderwerp van de be
sprekingen gaan vormen.
Wat Tryater betreft, het College is mét het Rijk
en mét de Provincie van mening, dat het Fries-talig
beroepstoneel gewenst is in Friesland. U weet, dat
Minister Engels heeft toegezegd, dat C.R.M. aan de
post Friese cultuur f 25.000,zal toevoegen en dit
bedrag zal bestemd moeten worden voor Tryater. De
Raad voor de Kunst was in zijn advies trouwens nogal
verdeeld met betrekking tot de ontwikkeling van
Tryater. G.S. hebben de Staten voorgesteld om Try
ater met een bedrag van 1 113.000,een bedrag, niet
groter dan dat wat de Noor der Compagnie aan pro
vinciaal subsidie ontvangt, te subsidiëren. Het Col
lege heeft conform het besluit van de Gemeenteraad
weer hetzelfde subsidie als tot nu toe werd verstrekt,
op de begroting 1973 opgevoerd. We hebben wel een
aantal voorwaarden hieraan verbonden en ik dacht,
dat het ook reëel was, dat je bij subsidiëring voor
waarden stelt. Wij hebben in het verleden ten aanzien
van de artistieke kwaliteiten van het gezelschap en
de artistieke leiding dat is ook duidelijk in het
advies van de Culturele Raad naar voren gekomen
wel enige twijfels gehad. En willen wij het Fries-talig
beroepstoneel voor Friesland behouden, dan zal Try
ater zich beslist waar moeten maken. Dat geldt voor
de artistieke leiding, zowel als voor de stukken die
het brengt. Het zullen stukken van kwaliteit moeten
zijn, die absoluut aanslaan bij het publiek. (De heer
Buising: Dat kostet sinten en as hja dy net hawwe,
kin it net.) (De heer Schaafsma: TOG kan het toch
ook; daar lukt het wel.) Het is nu toch wel duidelijk
het College heeft dit ook kenbaar gemaakt aan
Tryater dat de afrekeningen van 1972 plaats vin
den conform het besluit van de Raad en voor 1973 is
andermaal f 30.000,in de begroting opgenomen voor
het Fries-talig beroepstoneelgezelschap Tryater. Ik
dacht, dat het een goede zaak zou zijn, dat vertegen
woordigers van de drie subsidiërende overheden: Rijk,
Provincie en Gemeenten, gezamenlijk met Tryater
rond de tafel gaan zitten om tot duidelijke afspraken
te komen. Als anderen het niet doen, ben ik gaarne
bereid het initiatief tot dit overleg te nemen.
Ik zou het pop-festival haast vergeten. (De heer
Van der Wal: Dat gebeurt wel eens vaker.) Nou, ik
heb het nog nooit vergeten. De heer Van der Wal
heeft behoorlijk uitvoerig de situatie rondom het pop
festival in Leeuwarden weergegeven. Ik dacht, dat hij
toch één fase vergeten had, n.l. de fase Nijlan en
Froskepölle. (De heer Van der Wal: Dan kun je
lachen.) Nee, daar hoeft U helemaal niet om te
lachen. Er is met U, met de groep .Salamander" en
met de afdeling S.Z.W. onder mijn voorzitterschap uit
voerig gesproken over de mogelijkheden in 't Nijlan en
die van de Froskepölle. En in goed overleg met U zijn
wij in de Groene Ster terecht gekomen. Toen hebben
wij ook de Dienst Sport en Recreatie ingeschakeld en
we hebben een goed gesprek gehad. We hebben ook de
mogelijkheid van afsluiting onderzocht. Persoonlijk ben
ik van mening, dat zo'n gebied bijzonder moeilijk is af
te sluiten. In de toekomst, als het deelplan Hl ook
gerealiseerd is, zal afsluiting gemakkelijker gaan en
ik vond het ook jammer, dat ik dit argument in het
College niet kon toelichten, omdat ik met vakantie
was. (Maar daarmee bedoel ik niet een verwijt te rich-
een tot de andere leden van het College.) De groep
„Salamander" had er goed aan gedaan om het defini
tieve verzoek eerder bij het College in te dienen en
niet in de vakantieperiode; dan had het voltallige Col
lege hierover een beslissing kunnen nemen. Maar U
weet, dat wij, net zo goed als wij aan het Frysk Or
kest een culturele waarde toekennen, ook aan de pop
concerten, voor zover daaraan een duidelijke behoefte
bestaat, een behoorlijke culturele waarde toekennen.
Maar dat er een eigen bijdrage zal moeten worden ge
leverd, is terecht. Ik heb er dan ook op gewezen, dat
dit gratis concert gezien zou moeten worden als een
eenmalig experiment. Ik was bereid het College voor
te stellen advies te vragen aan het Fonds voor
culturele doeleinden, dat op dat moment mis
schien nog wel enige middelen beschikbaar had.
Ik was toen echter niet in het College aanwezig,
zoals ik al zei. Het College heeft het verzoek afgewe
zen en er worden alleen maar meerderheidsvoorstel-
len van het College uitgevoerd. (De heer Van der Wal:
Ik heb ook niet beweerd, dat het overleg met U niet
goed geweest is; dat vond ik juist enorm goed, maar
dat in zo'n antwoord van B. en W(De Voorzitter:
Daar behoeven we nu niet op in te gaan.) En trou
wens de Froskepölle(De Voorzitter: Daar be
hoeven we dus nu ook niet verder op in te gaan.)
De Voorzitter: U was klaar, mijnheer Weide? (De
heer Weide (weth.): Ja.) In de eerste plaats kan ik
U mededelen, mijnheer Van der Wal U hebt het
zelf geciteerd en daarom behoef ik het niet te her
halen dat ik destijds, toen het probleem in de Raad
is geweest, daar heel duidelijk het standpunt van B.
en W. heb meegedeeld. Ik heb toen wel namens het
College gesproken. En op dit ogenblik staat het Col
lege nog op dit standpunt. Daar nemen wij geen woord
van terug en dat sluit dan ook volledig aan bij dat
gene, wat Weth. Weide zojuist tegen U heeft gezegd.
Dat mag U dan geloven of niet, dat is Uw zaak, maar
dit is de feitelijke situatie. Het tweede punt is dc
reactie uit een fraai blad, die U zojuist voorlas. Daar
over moet U mij geen vragen stellen, maar de re
dactie van dat blad. Wat ze daarmee bedoelde, weten
wij ook niet. (De heer Van der Wal: Het gaat om
wat U gezegd hebt.) Dan moet U kijken in de ant
woorden, die U zo knap vond(De heer Van der
Wal: Slim, zei ik.) Dat woord hebt U zopas niet ge
bruikt. U hebt U er in ieder geval nogal positief over
uitgelaten; dus ik dacht, dat ik daar op dit moment
ook niet verder op in behoef te gaan. Een veel zinniger
punt is, hoe de zaak zich afgelopen zomer heeft toe
gedragen. Inderdaad was, toen de finale beslissing in
B. en W. moest worden genomen, Weth. Weide met
vakantie, maar dat was niet het enige punt, dat van
invloed is geweest. Ik wil U ook zeggen, mijnheer Van
der Wal, dat wij op een vrijdag ik herinner het mij
nog goed hals over kop even moesten beslissen, of
we - ik citeer uit het hoofd f 2.000,zouden ge
ven en wel als voorschot, aan een mijnheer ik weet
niet meer wie het was: één van dc groep die met
deze zaak bezig was zonder dat er iets was vast
gelegd. En dat geld moesten we hem meteen mee
geven, want anders kwam een bepaalde pop-groep hier
niet spelen. Zo kwam de zaak in het College. Er werd
bij gezegd, dat het een gratis pop-festival zou worden
in De Groene Ster; het College had daar echter hele
maal niet over kunnen spreken. Toen hebben wij ge
zegd: 1. wij willen de zaak van het pop-festival posi
tief benaderen, maar 2. en dat heeft niets te maken
met welk standpunt wij overigens t.a.v. pop-festivals
innemen; ook t.a.v. andere evenementen plaatsen wij
ons op dat standpunt wij vinden het redelijk, dat
degenen, die erheen gaan, die ervan genieten, een be
paald, redelijk aandeel in de kosten betalen. Het was
toen onuitvoerbaar voor het College aan het verzoek
te voldoen. Er werd ons ook niet aangetoond, dat er
reéle pogingen zouden worden ondernomen om inder
daad tot een eigen bijdrage te komen. Er was maar
één argument: Omdat men het terrein niet voldoende
kon afsluiten, kon men geen eigen bijdrage leveren en
moest de Gemeente de zaak maar betalen. En men
moest dat geld zonder meer mee hebben. Er waren
op dat moment geen schriftelijke gegevens en het
College zou dus maar hals over kop moeten besluiten.
Wij hebben toen gezegd, dat wij op die basis niet be
reid waren meteen een paar duizend gulden contant
mee te geven. Dit, mijnheer Van der Wal, is de fei
telijke situatie. Hiermee is helemaal niet gezegd,
dat wij ook maar iets tegen pop-festivals hebben.
Ik vind het jammer, dat de gang van zaken door U
op allerhande manieren zodanig wordt weergegeven,
dat het de indruk wekt, alsof het College er maar
weer tegen aan hangt en de betreffende groep in onze
samenleving geen medewerking wil verlenen, want
dat is niet waar. Dat herhaal ik dan bij deze nog eens
met grote nadruk namens het College van B. en W.
Dat is niet alleen mijn persoonlijk standpunt. (De heer
Van der Wal: Ik hoop, datEr is geen tweede
ronde. U bent al dermate lang aan het woord ge
weest(De heer Van der Wal: Als wij een ge
sprek hebben met de adj. Directeur Openbare Wer
ken, met de adj.-Directeur van de Dienst voor Sport
en Recreatie, met het Hoofd van de afd. S.Z.W.met
Weth. Weide, onder wie de betreffende zaak ressorteert,
dan mag ik toch aannemen, dat wij het goed genoeg
toegelicht hebben, maar de volgende keer brengen
we alle stukken maar naar de vergadering van B.
en W. toe.) Nu moet U niet op een heel andere toer
gaan. ïk heb alleen uiteengezet en ik dacht, dat
dat ook juist was, want dat wilde U immers weten
waarom na een goed gesprek met Weth. Weide toch
JTSS
het College een afwijzend standpunt heeft ingenomen.
Het enige wat ik heb uiteengezet was het waarom
van het afwijzende standpunt. (De heer Van der Wal:
Ik ben het niet met U eens.) U behoeft het ook niet
met mij eens te zijn. (De heer Van der Wal: Dan
doen we het nog een keer over.) Goed. Kunnen we
nu van dit punt afstappen? (De heer Van der Wal:
Ik heb het punt dus bij deze geclaimd.) Wat claimt U
bij deze? Komt U er in de algemene beschouwingen
of afzonderlijk op terug? (De heer Van der Wal: Af
zonderlijk.) Goed, dan kunnen we dit debat nog een
keer houden.
Volgno. 526.
De heer De Vries: Waar zijn de stukken uit dc
Gemeentelijke Moderne Verzameling, waarvan in vraag
1 sprake is, te bezichtigen?
De heer Weide (weth.): Die stukken zijn opgesla
gen in het Princessehof, maar omdat de verbouwing
hiervan nog aan de gang is, is er op het ogenblik
geen opstellingsmogelijkheid. Maar zodra het museum
geopend is, zullen ze daar te bezichtigen zijn.
Volgno. 528.
De heer Van Haaren: Naar aanleiding van vraag 1
nog even iets over de exposities in Triotel. Ik ben er
pas nog geweest en ik meen, dat er in de lange gang
bij de entree, waar patiënten e.a. door komen, vier
werken van Jan Stroosma hangen; in andere gangen
heb ik helemaal niets kunnen ontdekken. Ik wil er
ook op wijzen, dat er in de binnentuinen en op de bin
nenplaatsen ruimte is voor weerbestendig werk; ik
denk aan reliëfs en aan beelden. Ik zou toch echt nog
maals de wenselijkheid van deze expositiemogelijkhe
den willen onderstrepen.
Dan vraag 2 (aankoop kunstwerken voor Triotel).
Ik vind het jammer, dat het antwoord toch eigenlijk
niet verder is dan het antwoord op een soortgelijke
vraag van vorige keer. En ik zou toch nog eens op
grote spoed willen aandringen bij de besteding van de
resterende f 35.000,Gezien de inflatie, wordt het
geld steeds minder waard. Laat toch asjeblieft dit
geld toekomen aan de kunstenaars, die het op het
ogenblik bijzonder hard nodig hebben.
Ik heb bij dit pakketje vragen ook vragen gesteld
over de 1%-regeling. Die zijn al beantwoord door
Weth. Ten Brug en Weth. De Jong, op een voor mij
bijzonder onbevredigende manier, maar ik zoü U,
Weth. Weide, willen vragen: Is het niet mogelijk om
de hele problematiek van de 1%-regeling nog eens ter
sprake te brengen in de Raad voor Culturele Aange
legenheden
De heer Weide (weth.): Wat de expositie in Tri
otel betreft, ik heb daar vrij uitvoerig met collega
Ten Brug en de directie van Triotel over gesproken.
Wij zijn, evenals de heer Van Haaren, het hele zie
kenhuis door geweest en hebben geconstateerd, dat er
inderdaad hier en daar nog wel plaatsen zijn, die zich
bij uitstek lenen voor expositie. Maar zowel de directie
als Weth. Ten Brug waren daar niet zo enthousiast
voor. Want als je een expositie wilt houden, dan moet
het ook een behoorlijke zijn, wil het werk van de kun
stenaar volledig tot zijn recht komen. Op dat punt
zagen zij nog wel enige moeilijkheden, maar zij blij
ven op mijn verzoek bijzonder attent hierop. (De heer
Van HaarenEr zijn verschillende kunstenaars die
hier graag willen exposeren.) Dat" is bekend; ik meen,
dat enkele kunstenaars ook al contact hebben gehad
met de directie van Triotel. Wij kunnen van onze kant
verder ook absoluut niets doen. Ik heb aangedrongen
op het houden van exposities, maar de directie heeft
een eigen verantwoordelijkheid en beslissingsbevoegd
heid.
Ook over het besteden van de f 35.000,hebben wij
vrij uitvoerig gediscussieerd. Als gevolg van het feit, dat
de commissie destijds om wat voor reden dan ook niet
meer helemaal actief was, heeft de directie toegezegd,
dat uit het personeel een commissie zal worden ge
vormd, die de hele voorziening van beeldende kunst in
Triotel zal gaan bestuderen. Men heeft ook al toege-
