10
De heer De Greef: Ik claim het punt van het subsidie aan het overlegorgaan onder voorbehoud. Het
hangt van de discussie van a.s. maandag af of ik er ook werkelijk over zal praten. (De Voorzitter: U
kunt misschien na maandag nog even aan het secretariaat doorgeven of u uw claim al dan niet hand
haaft.) Ja, dat is goed.
H. Diversen.
Mevr. Willemsma— de Jong: Ik vind het antwoord op vraag 17 niet helemaal bevredigend. In de
vraag wordt de kleurencombinatie aangevochten en daarop wordt naar mijn mening geen antwoord
gegeven. Dat men streeft naar de totstandkoming van de oorspronkelijke kleur is op zichzelf niet on
aardig, doch dat de radiatoren daar ook bij behoren is twijfelachtig. Wanneer dan de keuze wordt
bepaald om de oorspronkelijke kleur aan te houden wat het schilderwerk betreft, akkoord, maar heeft
de groep van 4 personen die zich over de gordi jnenstoffen heeft gebogen geweten dat deze gele gor
dijnen boven rose radiatoren zouden komen te hangen? Kortom, is er wel coördinatie m.b.t. deze
aangelegenheden?
Graag geef ik u nog even een ervaring als ik mag. Kort geleden had ik met velen van u het ge
noegen de opening van het gebouw van de Sociale Dienst mee te maken. Bij de rondleiding heb ik
met verbazing in aanwezigheid van enkele ambtenaren mijn afschuw uitgesproken over de kleuren
combinatie daar, n.l. rose/oranje. (De Voorzitter: Rose/rood.) (De heer Ten Brug (weth.): Kardinaal-
rood.) Nee, het is niet rood, ik dacht dat u beter zou weten wat rood was. Het was een afschuwe
lijke ervaring en ik wil daar graag nog iets van zeggen. Toen ik mijn afschuw uitsprak kreeg ik met
een bijval van de mensen die daar ook waren en dagelijks hun werk daar moeten verrichten. Er werd
mij gezegd dat zij die de stoffering uitzochten niets afwisten van hen die de kleuren gingen bepalen
van het schilderwerk. Als dit zo is dan is dat weer een gebrek aan coördinatie met wanstaltige ge
volgen
In concreto kunnen wij m.i. geen vaste stelregels voorschrijven voor abstracte zaken als kleurbe-
palingen voor vertrekken en gebouwen. Wel wil ik u dringend verzoeken op dit punt de uiterste
zorgvuldigheid te betrachten. Het werkt bepaald onplezierig en irritant, althans voor velen, om da
gelijks in zo'n kleurenspel te moeten verblijven. Men zou zelfs hef verwijt kunnen maken dat het
aanbrengen van opdringerige en uit de toon vallende kleuren niet getuigd van bescheidenheid van
de verantwoordelijke persoon c.q. personen t.o.v. de medemens. Dit verwijt ik niet direct het college
maar ik neem de vrijheid te pleiten voor een ernstig rekening houden met het feit dat publieke loka
liteiten en de inrichting daarvan geen storende factoren mogen zijn. Vandaar dat het mij verstandig
lijkt om de daarvoor verantwoordelijke mensen dit in deze zin toe te vertrouwen; misschien wil het
college deze zorg op zich nemen.
De heer Ten Hoeve: Ik heb een opmerking over twee gemeentepanden. Bij punt 20 gaat het over
het leegkomende politiebureau en de brandweerkazerne. U hebt nog geen standpunt ingenomen, maar
u zegt dat er gestreefd moet worden naar een passende bestemming in het geheel van de Nieuwesfad.
Ik zou onder uw aandacht willen brengen dat het ook moet passen in het geheel van de Bagijnestraat.
Ook voor de gebouwen die daar staan moet iets gezocht worden - mogelijk kan er nieuwbouw komen
- waardoor die straat ook weer iets van zijn oude karakter terug kan krijgen. Wanneer er over ver
koop en/of een andere bestemming gedacht wordt moet ook de achterkant niet uit het oog worden
verloren.
Punt 22 betreft de panden waar de Sociale Dienst uit getrokken is. Wij hebben toentertijd gespro
ken over het pand Bij de Put. Daar is een bestemming voor. Maar hoe staat het met het Weeshuis?
Omdat er maar één instantie is zou ik nu nog willen zeggen dat naar mijn gevoel er in ieder geval
naar gestreefd moet worden dat het Weeshuis dat een duidelijk geheel is rond die binnenplaats ook
een zodanige functie moet krijgen dat die past bij dat geheel, een functie die ook wat er aanstonds
in de binnenstad moet gebeuren kan ondersteunen. Wij moeten daar niet, wat al eens genoemd is,
een muziekkorps met veel lawaaioverlast in krijgen, niet van die incidentele gebruikers. Ik ben van
mening dat er duidelijk gezocht moet worden naar een totale bestemming voor dit gebouw dat een
erg fijne aanleg heeft rond die binnenplaats.
Mevr. Brandenburg—Sjoerdsma: Vraag 18 is niet door ons gesteld omdat wij tof wij de vraag en het
antwoord lazen nooit problemen hadden. Wij gingen, als wij een enkele maal iets wilden copiëren,
dat gewoon doen. Nu lezen wij in het antwoord op vraag 18 dat dat niet mag. Nu vind ik het een
beetje overdreven dat hier staat dat dat niet mag. Wij hebben geen behoefte aan een apart copieer-
apparaat op de Leeskamer, maar ik zou er toch wel op aan willen dringen dat niemand in overtreding
11
is als hij even met een stuk van de Leeskamer - dat kan een ministeriële circulaire zijn of iets dat
je wilt copiëren uit een wetboek omdat je dat thuis nodig hebt - naar de copieerafdeling loopt en
daar vraagt of ze dat even voor je willen copiëren. De keren dat ik daar geweest ben lukte dat altijd,
men was altijd erg vriendelijk en hielp mij even bij voorrang. Ik dacht niet dat er problemen zouden
zijn als het bleef zoals hef was.
De heer Schaafsma: Ik ben het volledig eens met hetgeen mevr. Brandenburg zegt. Ik kan mij voor
stellen dat u het niet goed vindt dat alle stukken gecopieerd worden. Maar als ik op de Leeskamer
een gedetailleerde becijfering vind dan zet ik ook iets in de marge van de raadsbrief. Ik vraag mij af
waar de grens ligt. U zegt dat ik in overtreding ben als ik iets copieer; ben ik ook in overtreding als
ik iets in de marge van de raadsbrief zet? U kunt toch niet van ons verlangen dat wij hier 's maan
dags met een kop als een almanak de raad binnen komen omdat wij eerst alle gegevens naarstig uit
het hoofd hebben geleerd. U kunt wel zeggen dat copiëren niet mag, maar als ik in de marge dingen
neerzet die ook in de stukken staan omdat ik vind dat die dingen relevant kunnen zijn voor mijn be
toog dan voel ik mij eerlijk gezegd door dit antwoord ook in overtreding.
De heer De Greet: Ook even iets over punt 18. Misschien zou duidelijk gemaakt kunnen worden
wat wel en waf niet mag.
M.b.t. punt 20 zou ik willen vragen of er al gegadigden zijn voor de beide leegkomende panden,
de brandweerkazerne en het politiebureau dus.
De heer Pronk: Punt 21 gaaf over de nieuwe brandweerkazerne en het nieuwe politiebureau. Is de
meidtafel al ingericht voor de komende regionalisatie van de brandweer? Ik vraag mij af of de prak
tijk nu straks wordt dat wij voor brandmelding twee telefoonnummers nodig hebben. Als dat zo is
denkt u er dan ook aan dit te coördineren tussen de politie en de brandweer? (De Voorzitter: Wat de
meldingen betreft, bedoelt u?) Ja.
De Voorzitter: Ik zal een poging doen een antwoord te geven op de opmerkingen van mevr. Willem
sma over het kleurenschouwspelIk vind dat niet zo gemakkelijk want het mooi of lelijk vinden van
kleurencombinaties is een nogal subjectieve zaak. Ik ben ook wel eens ergens geweest dat ik dacht:
Hier zou ik nog geen 10 seconden in willen leven. Dan draai je je om en dan spreek je met deskundi
gen en die zeggen dan heel vrolijk: Dat is je van het, u hebt geen verstand van kleuren. Ik wil hier
mee niet zeggen dat mevr. Willemsma geen verstand van kleuren heeft, ik wil alleen aangeven dat
het onvoorstelbaar moeilijk is om iets te doen waarvan een ieder zegt dat het erg fijn is. Mijn tweede
opmerking is deze. Ik kan u de verzekering geven - u wilt dat stellig van mij aannemen - dat wij
er maar niet op los laten kalken. Bezoekers die wij de opgeknapte vertrekken van het stadhuis en
het hof laten zien - ook het vertrek dat mevr. Willemsma zo lelijk vindt - hebben meestal erg veel
waardering voor hetgeen er gedaan is. Ik heb noga I eens het genoegen gastheer te mogen zijn en men
sen te begeleiden en ik heb nog nooit iemand horen zeggen - ik kom ook vaak met hen boven; de
entree daar met een kwartje in de koffieautomaat is erg leuk - dat de kleuren daar afschuwelijk wa
ren. Ik wil echter ook niet beweren dat ze zo mooi zijn. Het is ook maar vanuit welk standpunt je
het bekijkt. Wij besteden daar echt wel aandacht aan en ik wil, als wij een bepaald werk gaan uit
voeren, echt nog wel eens zeggen dat men vooral op de kleurencombinaties moet letten. Er zal wel
eens iets gebeuren waarvan men achteraf zegt: Er had wel een wat betere combinatie kunnen worden
gezocht. Wanneer je rose met geel hebt, waarbij je dus de haat combineert met gematigd progressief
- als je even nagaat wat die kleuren betekenen -, dan zou ik niet graag willen zeggen dat dat zo
goed bij elkaar past; op zich is dat, geloof ik, ook niet zo. Maar dat is dan ook weer vanuit een
bepaalde kant bekeken. Nogmaals, wij schenken daar steeds de nodige aandacht aan en wij zullen
dat ook blijven doen.
De heren Ten Hoeve en De Greef hebben gesproken over de toekomstige bestemming van het poli
tiebureau en de brandweerkazerne. De heer Ten Hoeve heeft concreet gezegd dat wij bij het geven
van een bestemming aan dat complex er niet alleen op moeten letten of het past in het geheel van
de Nieuwestad, maar daarbij ook in acht moeten nemen dat het moet passen in het geheel van de
bagi jnestraat. Indien dat enigszins mogelijk is moet dat inderdaad. Ik dacht dat ook de Bagi jnestraat
van waarde is, misschien van een andere waarde dan de Nieuwestad, maar het is stellig ook een
waarde waaraan wij niet straffeloos voorbij kunnen gaan; dat ben ik met de heer Ten Hoeve eens.
Wat wij met dit complex gaan doen weten wij nog niet helemaal zeker. Er hebben zich wel gegadig
den gemeld, makelaars die het wel voor ons zouden willen verkopen; daar hebben wij nog maar niet
op gereageerd, want wij hebben daar wat andere plannen die naar onze mening wel eens zouden
