12
kunnen passen in het kader van de Nieuwestad en naar ik hoop ook van de Bagijnestraat, maar de
financiering van deze plannen is altijd zo'n vervelend probleem. Wij komen er stellig binnenkort mee
in de raad. Wij zijn er druk mee bezig en hopen er een zinvolle bestemming aan te kunnen geven.
Voordat de gebouwen leeg zijn hopen wij er mee in de raad te kunnen komen. (De heer Ten Hoeve:
U maakt ons wel nieuwsgierig.) Het is nog zo weinig concreet, anders zou ik het u wel zeggen. (De
heer Schaafsma: Een bank van lening?) Nee, het is geen bank en het is niet iets om er te lenen, het
is wel iets dat geld kost. (De heer Ten Hoeve: Nog even en u zegt of wij warm of koud zijn.) (Gelach)
Even heel serieus, wij zijn er mee bezig en wij hopen echt tijdig met de nodige voorstellen in de
raad te komen.
Dan kom ik nu op het interessante punt van de copieerinrichting. Als ik sommigen beluister dan
zeggen zij: Doe nu niet zo flauw, het loopt wel zonder dat er brokken worden gemaakt. Ik kan dan
natuurlijk ook zeggen: Stel dan ook niet van die gekke vragen. Als die vraag niet gesteld was waren
wij er waarschijnlijk niet over gevallen. Maar als de concrete vraag gesteld wordt dan moeten wij
wel zeggen dat het niet mag, want er mogen geen stukken worden weggenomen van de Leeskamer.
Welnu, copiëren en mee naar huis nemen is wegnemen. Er liggen stukken bij die niet openbaar zijn
en wat is iemand, die daar zelfs ter plaatse wil copiëren, van plan; die heeft waarschijnlijk niet
genoeg aan één copie, die wil er misschien wel 10 of 100 hebben. Nu, dat is niet de bedoeling van
de stukken die ter inzage worden gelegd. Die stukken liggen er opdat u ze daar kunt lezen. Ik vind
de opmerking van de heer Schaafsma over het bijschrijven in de marge van de raadsbrief knap gevon
den; dan copieert hij inderdaad niet. Ik dacht niet dat u er ooit last mee zult krijgen als u notities
op uw raadsstukken schrijft; wij zullen nooit zeggen dat dat niet mag. De heer Schaafsma zal deze
vraag ook niet hebben gesteld. Als mevr. Brandenburg een keer een blad uit een wetboek thuis wil
bestuderen dan zullen wij haar vast alle medewerking geven dat te copiëren, net als in het verleden
het geval is geweest. Maar u mag geen dingen copiëren die niet gecopieerd mogen worden en dan
weet u drommels goed welke dingen dat zijn. (Mevr. Brandenburg-Sjoerdsma. Wij hebben deze vraag
ook niet gesteld, hoor.) Nee, dat weet ik, ik spreek even in het algemeen. Wij hebben afspraken
gemaakt, u weet dat er stukken ter inzage gelegd worden die nog niet openbaar zijn en die mogen
- dat staat ook in de reglementen - niet gecopieerd worden. Er liggen ook stukken die helemaal niet
vertrouwelijk zijn en die daar gewoon te uwer kennisneming liggen. Als iemand er behoefte aan
heeft dan kan hij daar een extra copie van vragen en als er geen extra copie is dan neem ik aan dat
niemand er bezwaar tegen heeft dat er even een copie wordt gemaakt. Wij moeten er echter wel op
kunnen vertrouwen dat er geen stukken worden gecopieerd ten aanzien waarvan u net zo goed als
wij weet dat dat niet mag. Als dat op een bepaald moment wel zou gebeuren dan zouden wij daar
maatregelen tegen moeten nemen; ik hoop dat die botsing er nooit zal komen. Ik dacht niet dat wij
hier nog verder over hoefden te praten.
De heer Ten Hoeve heeft een paar opmerkingen gemaakt over de bestemming van het Weeshuis
aan het Schoenmakersperk. Daar zijn wij ook mee bezig en daar kan ik wel wat concreter over zijn
dan over het politiebureau. Twee wethouders en enige ambtenaren zijn op het ogenblik bezig om de
gedachten die wij daar duidelijk over hebben te concretiseren. Ik weet niet of wij er in slagen maar
onze opzet is om de benedenverdieping van het Nieuwe Stadsweeshuis te gebruiken voor het Kinder
dagverblijf dat daar al jaren is en dat daar ook wel zal blijven; de bovenverdieping zouden wij wil
len gebruiken voor instellingen die er nu ook al gebruik van maken zoals b.v. Animato en wij denken
er ook aan het Leeuwarder Jeugd- en Tamboerkorps dat hier nu nog tegenover zit - zij moeten er,
spijtig voor hun, uit omdat wij daar binnenkort aan het verbouwen gaan - daar onder te brengen; de
bovenverdieping zou dus echt gebruikt moeten worden voor dit soort groepen die onderdak moeten
hebben. Zij doen regelmatig een beroep op ons om hen te helpen aan een redelijke oefenruimte of
spelruimte. Wij denken er dus aan die ruimte in deze geest te gebruiken. Wij zijn er dus mee bezig
dit te concretiseren. (De heer Ten Hoeve: U noemt nu even concreet het Leeuwarder Jeugd- en Tam
boerkorps, maar ik weet nu niet of dat wel zo'n gunstige oplossing is. Ik herinnermij een discussie in
de raad over de concerten in de Prinsentuin die overlast zouden geven aan de mensen in de zieken
huizen en bejaardentehuizen. Dit gebouw met nogal veel ramen enz. lijkt mij niet gemakkelijk ge-
luiddicht te maken en wanneer je tegenover het St. Anthony Gasthuis en bovendien in een woonge
bied - daar hebben wij net ook al even over gesproken - dit soort dingen gaat doen dan betwijfel ik
of dat juist is; dat kan nog wel eens problemen opleveren.) Wij hebben een beetje kunnen excerseren.
Zij hebben nu twee jaar hier tegenover geoefend en wij hebben nauwlettend kunnen volgen hoeveel
last zij veroorzaken; dat is echt niet zoveel. Als zij het daar net zo knap doen als hier dan zullen
zij de bewoners van St. Anthoon en de andere mensen die in dat gebied wonen geen last bezorgen.
Ik erken dat het een factor is die mede moet worden bekeken. Deze mensen moeten echter ook ruimte
hebben. Wij zijn wel niet de eerst verantwoordelijken maar wij voelen ons toch wel geroepen om mee
13
te helpen voor dit soort groepen een plaats te vinden. Je kunt ze moeilijk naar de Groene Ster sturen.
Daar zouden ze, vooral in de winter, wat minder geluidshinder veroorzaken, maar dat kan niet. Wij
zoeken het dus in deze richting maar er is nog geen beslissing genomen; wij zijn er op dit moment
heel serieus mee bezig en wij hopen op vrij korte termijn tot een bepaalde beslissing te kunnen komen.
(De heer Ten Hoeve: Is het niet zinvol dit in het geheel van de accommodatienota die onderweg is te
betrekken?) Ja, maar ik weet niet of het allemaal zolang kan wachten. Kijk, dat is nu de coördina
tie; ik heb al gezegd dat twee wethouders en een aantal ambtenaren er mee bezig zijn. Zij zullen
ook moeten zorgen dat zij het daarin passen.
De heer Pronk heeft de kwestie van de meldpost aangesneden. U moet, dacht ik, de kwestie van
de meldtafels en de communicatie vanaf de meidtafels met wat daarna moet gebeuren even los zien
van de kwestie van het alarmnummer. Er wordt op het ogenblik in Nederland aan gewerkt om alge
meen ingang te doen vinden dat het nummer 0011 het algemeen alarmnummer wordt voor politie,
brandweer, ambulance, G.G.D. en noem maar op, ongeacht waar dan de binnenkomst van dat alarm
nummer is. Dat is technisch geen probleem. De boodschappen kunnen binnenkomen op een P.T.T.-
kantoor - in die richting wordt wel gedacht -, maar die zouden ook binnen kunnen komen bij de
politie of de brandweer. De centrale meldpost moet dag en nacht bezet zijn en daar moeten mensen
aan het toestel zitten die razend snel - dat is eigenlijk hun enige taak - kunnen overschakelen op
de brandweer, de politie, de G.G.D. of wie men ook maar moet hebben. Het nummer 0011 kan nooit
zo worden geïnstalleerd dat het komt op een plaats van waaruit alles ook georganiseerd wordt, maar
dat hoeft ook niet. Zo'n centraal nummer - dat is de ervaring elders - geeft geen vertraging. Na
binnenkomst van een melding volgt de communicatie vanaf de meidtafel met de brandweerauto's die
in het veld zijn, de politieposten die in het veld zijn, ambulancewagens die in het veld zijn enz.
Het probleem is even dat de meldtafels niet gekoppeld kunnen worden, want de politie en de brand
weer mogen straks niet gebruik maken van dezelfde frequentie. Het levert dus waarschijnlijk geen
enkel voordeel op om de meldtafels van politie en brandweer bij elkaar te brengen. Er is ook nog een
technisch punt, want aan de meldtafels moeten wel deskundigen zitten die onmiddellijk beslissingen
kunnen nemen over hetgeen er moet gebeuren. Een centrale meldtafel zou alleen maar kunnen als
politie, brandweer, ambulancevervoer en dergelijke allemaal in één gebouw zitten. Op wat langere
termijn komt er dus wel één alarmnummer, maar het is geen besparing om tot één meidtafel te komen.
Het is jammer dat wij er vrijwel zeker niet in zullen slagen - wij hebben er al wel over gesproken -
om tegelijkertijd met de ingebruikneming van het nieuwe politiebureau en de nieuwe brandweer
kazerne het nieuwe alarmnummer 0011 in werking te stellen. Men neemt in den lande een aantal
proeven met dat nummer en men is kennelijk nog niet zo ver dat dit op vrij grote schaal kan worden
toegepast. Wij zullen het dus vrijwel zeker nog een tijdje moeten doen met 5 maal 3 en 5 maal 2.
In Friesland is het streven er op gericht om totdat wij het nummer 0011 kunnen gebruiken in alle ge
meenten 3 maal 3, 4 maal 3 of 5 maal 3 te gebruiken als alarmnummer voor brandweer en alles wat
daarmee samenhangt, de hulpverleningsdiensten dus. Wij hebben nu in Leeuwarden nog één nummer,
maar dat kan straks niet meer en dan zal de politie naar een ander nummer moeten en dat zal dan
waarschijnlijk 5 maal 2 worden, wat ook elders al gebruikt wordt. Dat is dan echter een tijdelijke
zaak want de landelijke ontwikkeling is er op gericht dat er één alarmnummer komt. Ik weet helaas
niet op welk moment dat in Friesland kan ingaan; als het ingaat gaat het in één keer voor heel Fries
land in en wordt het gekoppeld aan de telefooncentrale.
Met deze beantwoording is dit hoofdstuk afgesloten. Voordat ik het volgende hoofdstuk aan de
orde stel wil ik u even vragen wat wij zullen doen: Zullen wij eerst even vlug een kopje koffie
drinken en dan het 2e hoofdstuk afwerken of zullen wij de zaak nu afwerken en daarna nog een kop
koffie drinken? (Stemmen: Afwerken.) Ik heb daar geen enkel bezwaar tegen, maar ik wil u wel
vragen daarna nog even koffie te gaan drinken; het is zo spijtig voor de mensen die alles klaar heb
ben staan als u zo weg gaat.
PAR. 2. BELEIDSSECTOR OPENBARE VEILIGHEID.
A. Algemeen.
Mevr. Willemsma—de Jong: Een- en andermaal zijn dit jaar door onze fractie waarderende woorden
uitgesproken over het politie-apparaat waarover wij beschikken, te meer daar de middelen beperkt
zijn en veel van de politie en zijn superieuren wordt gevraagd. Ten gevolge van de beperkte moge
lijkheden en de omvangrijke taak van de politie hecht mijn fractie er grote waarde aan dat op het
gebied van de zedelijkheidsontwrichting nauwgezet wordt toegezien daar waar grenzen worden over
schreden. De overheid heeft een beschermende taak en alleen via gerechtelijke wegen kan opgetre-
