TG SS
'K S3
staan of renovatie, als men het al zou kunnen betalen, nog verantwoord is, als men naar de prijs kijkt
van vervangende nieuwbouw. Nogmaals, zo ver is het nog niet. Het is natuurlijk ook niet een kwestie
die zomaar even in de Commissie voor het Woningbedrijf wordt besloten. Wel zit deze commissie niet
meer op de renovatie-toer, gezien de ervaringen die ik u net noemde.
Z.h.st. wordt besloten overeenkomstig het voorstel van b. en w.
Punten 29a t.e.m. 36 (bijlagen nos. 284 276 281, 277 257 275, 237 en 253).
Z.h.st. wordt besloten overeenkomstig de voorstellen van b. en w.
Punt 37 (bijlage no. 250).
De Voorzitter: Het voorstel van 12 juni is niet helemaal afgerond. De tekst van het besluit is fout
en moet luiden: "(besluit) ten aanzien van de hieronder vermelde verzoeken de gevraagde medewer
king te verlenen." Nu staat er .de gevraagde vergunning te verlenen."
Z.h.st. wordt besloten overeenkomstig het mondeling door de voorzitter gecorrigeerde voorstel
van b. en w.
Punt 38 (bijlage no. 273).
Z.h.st. wordt besloten overeenkomstig het voorstel van b. en w.
Punt 39 (bijlage no. 256).
De Voorzitter: De omschrijving van dit agendapunt is: aanplakborden voor niet commerciële doel
einden. Daarbij is ook in discussie een brief die naar ik aanneem op uw tafels is gelegd van 18 juni van
de Plakkersgroep.
De heer Schagen: Ik vind het een goede zaak dat u enigszins tegemoet bent gekomen aan de ver
langens van de Plakkersgroep, maar ik vind wel dat dit op een te magere wijze is gedaan. Als men iets
bekend wil maken, een affiche ergens neer wil hangen, dan wil men dat het liefst op zo veel mogelijk
plaatsen doen en dan ook nog op plaatsen waar veel mensen komen. U stelt voor om zes aanplakborden
in de binnenstad neer te zetten. Weliswaar gebeurt dit op aardige plekken in de binnenstad, maar ik
kan mij voorstellen dat het zinvol is om in de buitenwijken, bij voorbeeld in de winkelcentra, ook nog
een aantal van deze borden neer te zetten. Het gaat er namelijk om dat de publicaties geografisch ge
zien goed over de stad verspreid zijn. Ik vraag u dan ook of u bereid bent om bij voorbeeld een tienta-
borden in de buitenwijken erbij te plaatsen. Het kunnen er natuurlijk ook wel acht zijn. Ik vind het
voorgestelde aantal wat te mager om dit experiment mee te beginnen.
Een andere vraag is deze. Hoe lang stelt u zich voor dit experiment te laten duren, alvorens te be
sluiten tot al of niet uitbreiden? Ik ben ook erg benieuwd naar de manier waarop u wilt gaat toetsen
of dit experiment is gelukt.
Mevrouw Van der Werf: Wij hebben al eens eerder over dit punt gepraat en toen was het college
van mening dat het geen zin had om die borden te plaatsen. Uit het voorstel blijkt dat het college zijn
standpunt heeft gewijzigd. Ik ben daar op zich blij om. Ik ben het met de heer Schagen eens dat het
aantal borden veel te gering is. De Plakkersgroep zegt in haar brief: dat het aantal plakborden
veel te gering is om van een werkelijk experiment te spreken. Het criterium voor het al dan niet slagen
van het experiment is immers of het aantal niet op de plakborden geplakte affiches afneemt. Een reële
toetsing van dit criterium is alleen mogelijk wanneer op de belangrijkste plaatsen in de Leeuwarder bin
nenstad en in de wijken borden geplaatst worden." De Plakkersgroep stelt dan een aantal van tien bor
den voor. Ik citeer uit de brief, omdat ik het met deze tekst eens ben. Wij zijn ook van mening dat
men, wil men het experiment een kans geven, niet kan volstaan met zes borden, maar dat men dit aan
tal met minimaal tien in de buitenwijken moet uitbreiden. Ik heb nog een motie over dit punt achter
de hand, die ik, indien nodig, in tweede instantie zal indienen.
De hear Jansma: In part fan myn fraksje is net foar dit Gtstel. De oanlieding ta dit ütstel is in net
undertekene brief fan hwat him neamt "Plakkersgroep", mei üt namme fan 36 groepearringen. Neffens
it leste brief fan de Plakkersgroep binne der nou tritich groepearringen. As dat sa trochgiet, dan bin-
ne der oer in pear moanne miskien net safolle mear oer. Hwat ik mis, dat is de argumintaesje fan
b. en w. hwerom't de gemeente dit bitelje moat. Der wurdt wakker skerme mei it rjocht op frije mie-
ningsutering; dat rjocht hawwe wy lokkich yn 6s Ian. Eltsenien, dy't in plakkaet efter syn rOt hawwe
wol, kin soks dwaen. Ik sjoch net yn hwerom't de gemeente jild Gtjaen moat om aparte buotden to
pleatsen. As it dan om sa'r tritich buorden giet en as bygelyks 10% fan de bifolking der efter stiet
en dy jowe elts in goune, dan binne hja der ek. Foarlopich is dit myn réaksje.
De Voorzitter: In ieder geval is een aantal leden blij dat wij met dit experiment beginnen. De me
ningen over de vraag of men dit wel of niet moet doen, zijn natuurlijk verschillend. Ik dacht dat de
meningen niet erg verdeeld zijn, als in de praktijk zou blijken dat men zich ook inderdaad in redelij
ke mate houdt aan deze borden en dat men dan niet doorgaat met op ongebreidelde wijze overal te kal
ken en te plakken; het is natuurlijk wel een erg vervelende zaak in onze stad dat dit gebeurt. Ik dacht
dat men straks vrij gauw kon zien of dit effect heeft of niet, want als men dapper doorgaat met vlak
naast deze borden te plakken, dan is het heel duidelijk dat het plaatsen van borden een vrij grote ma
te van geldverspilling zou zijn. Wanneer straks blijkt dat dit experiment wel zinvol is, dan, zoals ook
uit de raadsbrief blijkt, is het college wel van plan om te trachten hieraan nog een zekere uitbreiding
te geven.
De heer Schagen heeft de concrete vraag gesteld of wij ook nog bereid zijn tien borden in de bui
tenwijken te plaatsen. Ik zou daar liever nu niet mee willen beginnen. Laten wij eerst eens zien wat bet
resultaat van het voorgestelde aantal is. Wij hebben echt niet de beroerdste plekken uitgezocht. Waar
om? Om het experiment een kans te geven. Wij hadden natuurlijk best een paar plekken kunnen beden
ken, waarvan men op voorhand kon veronderstellen dat die zo weinig aantrekkelijk waren dat men daar
aan een argument kon ontlenen om per se op andere plaatsen te blijven plakken. Wij hebben bewust ge
zocht naar plaatsen die toch echt wel "en route" liggen en duidelijk opvallen. Ik wil wel stellen dat
wij niet heel lang hoeven te wachten om te bekijken hoe het experiment loopt. Wij kunnen ondertus
sen weieens nagaan, als het experiment slaagt, op welke plaatsen wij uitbreiding kunnen geven. Ik kon
u ook zeggen dat daartoe al een eerste aanzet is gegeven. Bij het zoeken naar plaatsen, is men de he
Ie stad doorgegaan en zijn alle mogelijkheden echt wel overwogen. Uit die plaatsen is een voorlopige
keuze gemaakt. Het is waarschijnlijk niet eens zo moeilijk om, als het experiment slaagt, vrij gauw
te komen tot een decisie over uitbreiding.
Ik durf u op dit moment geen concreet antwoord te geven op de vraag hoe lang het experiment zal
duren. Wel is duidelijk dat wij niet drie of vijf jaar hoeven te wachten. Ik dacht dat wij vrij snul kon
den zien of het effect heeft en welk effect het heeft. Als wij niet vlug genoeg met voorstellen komen
dan zou u bij de begrotingszitting wel weer naar de stand van zaken kunnen vragen. Ik heb hiermee
de vragen van mevrouw Van der Werf ook grotendeels beantwoord.
De hear Jansma freget hwerom't de gemeente soks bitelje moat. Ik haw de yndruk dat dy manlju er
froulju, dy't harren seis Plakkersgroep neame, dat plakken dochs wol Gt in hwat oar eachpunt dogge as
de minsken dy't "zuilen" yn Ljouwert hawwe en Gs dêrfoar sinten bitelje, dêr't wy ek noch in stur fan
oerhalde. Wy hawwe dus de kar: of it bart net of wy sille wol bitelje moatte. Ik haw de yndruk dat it
by de Plakkersgroep om minsken giet dy't net sa rom yn'e sinten sitte en yn elts gefal hjir net foar bi
telje sille; dat is in hiel ienfaldige konstatearring. It wie foar Gs ek hwat nofliker as wy krekt sa han -
nelje koenen as mei dy oare minsken: sykje mar in plak en hwat kinne jimme bitelje. Ik tink lykwols
dat soks net sa best slagje soe. (De heer Ten Brug (weth.): Het is bijstand.) De hear Ten Brug sprekt
nou net Gt namme fan it kolleezje.
De heer Schagen: Het blijkt wel dat u er heel serieus mee bezig bent geweest - dat hoort ook zo -
maar u hebt ons alleen niet kunnen overtuigen. (Gelach) Als men een experiment inderdaad wil laten
slagen, dan vind ik ook dat men de buitengebieden erbij moet betrekken. Waarom kan dit nu alvast
niet worden gedaan en moet men weer een aantal maanden wachten? Met betrekking tot de tijdsperio
de van het experiment wil ik u voorstellen om over zes maanden een soort evalurtie te plegen. Dan kar
men ook bekijken of het aantal nog moet worden uitgebreid.
Mevrouw Van der Werf zal straks een motie indienen, waaronder ook mijn naam staat. 'J zult be
grijpen dat ik toch blijf vasthouden aan de gedachte om ook de buitenwijken van een aantal borden ft
voorzien.
Mevrouw Van der Werf: Ik kan mij aansluiten bij de woorden van de heer Schagen. Ik zal de motie
indienen, die als volgt luidt: