26 stander te zijn van het invoeren van de mini-container. De beladers van de huisvuilwagens geven una niem de voorkeur aan de nieuwe wijze van huisvuilinzameling via de mini-containers. Een belangrijk facet is de verminderde vervuiling in de wijk. Met name de Plantsoenendienst is enthousiast over het resultaat in Aldlan. Een en ander bespaart ook hen het nodige werk. Mevrouw De Haan heeft gezegd dat de proef in Aldlan niet representatief voor Leeuwarden kan worden genoemd, omdat de situatie in andere wijken ongetwijfeld anders zou zijn en dus ook de reac ties anders zouden zijn geweest. Het is mogelijk dat dit zo is, hoewel het niet te bewijzen is. Aldlan is wel een erg geschikte wijk voor het gebruik van mini-containers. Vervolgens zal ik ingaan op de vraag hoe dit alles zich in de toekomst zal moeten ontwikkelen. Zoals mevrouw De Haan ook al stelde, er is een lijst gemaakt van aansluitbare straten en percelen. Men kan zeggen dat deze lijst niet goed is afgewogen, maar ik verzeker u dat bij de dienst duidelijk is nagegaan waar de mini-container wel kan worden gebruikt en waar niet. Er wordt dan ook niet een totale omschakeling van zakken op mini-containers voorgesteld. Volgens het door de dienst opgestel de schema blijven er nog altijd ongeveer 8.500 percelen over waar het huisvuil in een plasticzak wordt verzameld. Men heeft gedacht ongeveer 18.000 b 19.000 percelen direct over te laten gaan op de mi ni-container, welk aantal bij uitbreiding van de stad zal oplopen naar ongeveer 22.000 of 23.000 per celen. Daarnaast hebben wij op dit moment ongeveer 3.500 percelen waar het huisvuil door middel van een grote container van 1100 liter wordt ingezameld. Dit is het geval bij flats en dergelijke. Mevrouw De Haan en de heer Bijkersma vragen zich dan af of het aantal van 18.000 6 19.000 pei- celen niet te optimistisch is geraamd. Het aantal zou best eens minder kunnen zijn, zegt men. De vraag is dan welke financiële consequenties dit geringer aantal aan te sluiten percelen heeft. Men verzoekt het college om dit in een volgende vergadering eens te vertellen door het voorstel voorlopig aan te hou den. Als men eraan twijfelt dat het aantal van 18.000 b 19.000 percelen wordt gehaald, dan kan ik mij voorstellen dat men vraagt naar de financiële consequenties van een aantal aangesloten percelen dat 20% beneden het geraamde aantal ligt. Als wij er nu eens van uitgaan dat het aantal aangesloten percelen 15.000 zal bedragen, dan kan ik u zeggen dat de kosten ook lager zullen zijn, dus niet ho ger. Waarom zijn de kosten dan toch lager? Op dit moment wordt ervan uitgegaan dat per huisvuilwa- gen ongeveer 5.000 containers kunnen worden opgehaald. Met één wagen kunnen dus 5.000 percelen worden bediend. Als het aantal aangesloten percelen 15.000 zal bedragen, dan kunnen wij met drie beladingsmechanismen, dus drie huisvuilwagens die geschikt zijn gemaakt voor mini-containers, vol staan. Als het aantal aangesloten percelen meer dan 15.000 zal bedragen - daarvan zijn wij uitgegaa n, gezien het aantal van 19.000 dat wordt geraamd -, dan hebben wij vier huisvuilwagens nodig. Als he aantal aangesloten percelen op ongeveer 17.000 zou blijven steken, dan kunnen wij met vier wagens weliswaar een geringer aantal percelen bedienen, maar zullen de kosten omgeslagen per contribuabele nooit meer bedragen dan het bedrag dat is genoemd. Er zal alleen een geringer percentage mensen van kunnen profiteren. Verder zullen de huisvuilophalers een groter aantal plasticzakken moeten ophalen. Financieel heeft een en ander echter geen gevolgen. Voor de dienst niet en voor de burgers niet, om dat het bedrag van de stijging van de reinigingsrechten 4,68 (in 1985) blijft. Overigens bedraagt de ze stijging in 1981 0,72. Wanneer het aantal aan te sluiten percelen lager wordt, zullen de kosten eveneens lager worden. Ik stel dan de vraag: Wie is er nu mee gediend om op grond daarvan dit voorstel aan te houden? De be rekening zal uitwijzen dat de kosten naar beneden gaan, wanneer het aantal percelen dat via de mini- container wordt bediend lager is dan 19.000 en ongeveer 15.000 zal bedragen! Daarom lijkt mij dat dit niet de reden kan zijn om op dit moment deze kwestie tot een latere datum uit te stellen. Het is vanzelfsprekend dat in de praktijk met alle nodige zorgvuldigheid wordt nagegaan waar de mini-con tainer wel kan worden ingevoerd en waar niet. De mini-container zal zeker in de toekomstige nieuw bouwwijken heel gemakkelijk kunnen worden ingevoerd. De heer Jansma heeft gevraagd hoe een en ander wordt opgelost voor ouderen en invaliden. Dit is in het verleden een probleem geweest en dat is het op het ogenblik nog. Het probleem kan best gro ter worden. Aan de andere kant is het zo dat er op dit moment ook oudere mensen en invaliden zijn die de huisvuilzak niet buiten kunnen zetten. Vaak is er dan wel een huisgenoot of buur die dit voor hen doet. Bij gebruik van de mini-container hoeft dit waarschijnlijk minder vaak te gebeuren. De contai ner van 120 liter kan drie huisvuil zakken bergen; de container van 240 liter zes huisvuilzakken. Als de heer Jansma spreekt over bejaarden en invaliden, dan bedoelt hij naar mijn mening de alleenstaan de bejaarden en invaliden. Ik denk dat bij gebruik van de container minder vaak een beroep hoeft te worden gedaan op de medewerking van buren, vrienden en/of familie dan nu het geval is bij gebruik van de plasticzakken. Wij kunnen echter moeilijk in een bepaalde wijk de uitzondering maken dat he ene perceel wel en het andere perceel niet per mini-container wordt bediend. Ik heb in mijn beantwoording van de vragen van mevrouw De Haan ook antwoord gegeven op de opmerkingen van de heer Bijkersma. 27 Mevrouw De Haan—Laagland: Wethouder Eijgelaar zegt dat de ter inzage gelegde lijst van aan sluitbare percelen goed is afgewogen door de dienst. Ik heb dat in mijn eerste instantie betwijfeld en blijf dat betwijfelen. Naar mijn mening kunnen wij erg veel weerstand verwachten als de mini-con tainer verplicht wordt ingevoerd op grond van de lijst zoals die er nu ligt. Ik heb de mening van een achttal aangeslotenen, wier huis op de lijst staat, gepeild en uit de reacties alleen al heb ik gemerkt dat heel veel mensen geen plaats voor de container hebben en dat men het erg lelijk vindt als alle con tainers aan de voorkant van het huis moeten staan. Soms loopt de straat door tot aan de voordeur en heeft men dus geen voortuintje. In dat geval moet de container in het schuurtje staan, waarin ook al de wasmachine en de fietsen staan. Veel mensen zullen er geen plaats voor hebben. Ik verwacht dus wel degelijk veel weerstand wanneer de mini-container op grond van deze lijst verplicht wordt inge voerd. Bovendien zullen de mensen een beduidend bedrag zelf moeten betalen. (De heer De Jong: Die bezwaren waren er in eerste instantie ook in Aldlan.) In Aldlan hebben de mensen ruimte om zo'n con tainer te plaatsen, zonder dat die van de straatkant kan worden gezien. Het ligt daar dus wel degelijk anders Ik heb een motie ingediend om de verdere behandeling van dit voorstel uit te stellen en de lijst nog eens te bekijken. De wethouder zegt dat de kosten minder zullen zijn als het aantal aangeslote nen minder wordt. Op zich vind ik dat al een voordeel. De wethouder zegt dat daar tegenover staat dat minder mensen van de container gebruik zullen kunnen maken. Ik zeg dan op mijn beurt dat min der mensen er misschien ergernis van zullen hebben. De wethouder heeft verder niet een reden gegeven waarom het voorstel niet zou kunnen worden uitgesteld. Hij zegt alleen dat uitstel niet nodig is. Ik heb niet gehoord dat uitstel onmogelijk is. Naar mijn mening roept het dus geen bezwaren op als wij de behandeling uitstellen. Wellicht werkt het kostenverlagend, zodat het voor veel raadsleden een reden is om alsnog met de motie mee te gaan. De hear Jansma: Is it net sa dat it eksperimint mei de kontainers net langer fuortset wurde kin, om't de leveransier de kontainers net langer yn it Aldlan yn bruklien ofstean kin? Net allinne yn Aldlan mar ek op oare plakken yn it lan binne proefnimmingen halden. By myn wit ten is it oeral tige posityf ütfallen. Ik bliuw derby dat wy hjir jun in beslissing nimme moatte en de saak net foar üs ütskowe moatte. Wy dogge net mear as te besluten it kolleezje fan b. en w. te mach- tigjen yn it ferfolch dizze kontainers yn te fieren en de yn it beslüt neamde krediten beskikber te stel len. It moat neffens my net sa wêze dat wy as ried pand foar pand neigean wêr't de kontainer wol brukt wurde kin. Wat dat oanbelanget stelle wy wol betrouwen yn it kolleezje. Wy hawwe jun al ferskillen- de kearen besluten foar üs ütskood. Sa moatte wy it jier net begjinne, want dan komme wy nea klear. Der moat jun in knoop trochhakke wurde. De heer Van den Eist: De wethouder zegt nu wel dat er niet zoveel verandert als ongeveer 5.000 percelen minder worden aangesloten dan het genoemde aantal van 19.000 percelen, maar ik vraag mij dan het volgende af. Als wordt uitgegaan van een aantal van 19.000, dan betekent dit dat 1 op de 2 percelen een mini-container krijgt. De kosten worden omgeslagen over alle percelen. Als wij in plaats van 19.000 percelen uitgaan van 12.000 percelen, dan betekent dit dat 1 op de 3 percelen een con tainer krijgt. Wel moeten de bewoners van alle drie percelen meer betalen, terwijl maar één bewoner een mini-container krijgt. Dit element moet naar mijn mening in de beschouwing worden betrokken, namelijk dat het profijt betrekkelijk is, dus afneemt. De heer Eijgelaar (weth.): De opmerking van de heer Van den Eist is natuurlijk juist. Het maakt in de prijs niet veel uit. Het is goedkoper, het bedrag van 0,72 in 1981 zou kunnen worden verlaagd tot 0,67, maar door de omslag over het totaal is het natuurlijk niet veel goedkoper, alleen, er pro fiteren minder mensen van de mini-containers. Bovendien profiteren onze beladers bij de dienst er min der van. Vanavond beslissen wij niet over de vraag of de opgestelde lijst nu helemaal juist is en of het aantal aangesloten percelen nu 18.000, 20.000, 17.000 of 15.000 is, maar over de vraag of wij mini- containers gaan invoeren. Ik blijf erbij dat de lijst wel goed is afgewogen, in die zin dat bij de dienst is nagegaan waar invoering van de mini-container redelijkerwijs mogelijk zou kunnen zijn. Misschien zullen er straten van de lijst moeten worden gehaald, misschien zullen er ook nog wel straten bij ko men. In ieder geval zal dit laatste bij de nieuwbouwwijken het geval zijn, heb ik gezegd. Dan komt men waarschijnlijk op heel korte termijn zeker op het aantal dat wij nu hebben genoemd. Op een ge geven ogenblik zullen wij moeten aangeven wat wij willen. Er wordt gevraagd of uitstel mogelijk is. Ik heb niet gezegd dat dit niet kan, ik zeg alleen dat uitstel niets oplevert. Wat moeten wij berekenen? Wij moeten berekenen of er meer of minder per celen zullen zijn die een mini-container krijgen. Wat mij betreft mag men ervan uitgaan dat het aan-

Historisch Centrum Leeuwarden

Raadsverslagen van de gemeente Leeuwarden, 1865-2007 (Notulen) | 1981 | | pagina 14