108
de corporatie gegaan en heeft men een wensenpakket op tafel gelegd. Op zich zelf is het
niet erg dat dat gebeurt. Het probleem is dat deze mensen alleen in de binnenstad wilden
wonen. Vervolgens zijn verschillende lokaties bekeken. Er was een geschikt pand met een
achterplaats, maar dat was niet de bedoeling want er moest een tuin aanwezig zijn. Daarna
zijn er op kosten van de corporatie een paar haalbaarheidsonderzoeken verricht. Daaruit
bleek dat de panden of te groot of te klein waren. Tenslotte is er gezegd dat er een oplos
sing was in de Haniasteeg. Daar was ruimte te creëren op de manier zoals men zelf wilde en
bovendien was er een binnentuin. Maar toen bleek de buurt weer niet geschikt te zijn.
Kortomik begin mij in redelijkheid af te vragen of de bewijslast die wordt geleverd wel
zo genuanceerd is als gesuggereerd wordt. (De heer Duijvendak: Het wordt zo langzamer
hand een interessante woongroep waarover wij praten. Ik vind het antwoord van de wethou
der uitermate suggestief. Een aantal dingen klopt feitelijk niet. De corporatie heeft bijvoor
beeld zelf om een wensenlijstje gevraagd. De woongroep heeft dat lijstje ingeleverd. Het lijkt
mij niet goed om nu op details in te gaan, maar het lijkt mij ook niet goed dat de wethouder
suggereert dat er wel degelijk serieus is gereageerd op de wensen van een aantal woongroe
pen, want dat is niet gebeurd de afgelopen tijd.) Als een directeur van een woningbouwcor
poratie in het overleg met vertegenwoordigers van het Platform Eén- en tweepersoonshuis
houdens Leeuwarden (PEL) en van de Landelijke Organisatie Belangengroepen Huisvesting
(LOBH) naar voren brengt wat er is gebeurd zonder dat dat wordt tegengesproken door de
belangenvertegenwoordigers van de mensen over wie de heer Duijvendak het heeft, dan
moet ik er toch vanuit gaan dat dat een redelijk verhaal is.
De heer Duijvendak is blij dat wij nu voor het eerst hebben gesproken over de nulgroei.
Hij heeft dat geïnterpreteerd als de totale groei van de gemeente. Ik heb dat niet gezegd,
maar alleen aangegeven dat er wat betreft de natuurlijke groei van de stad mag worden aan
genomen, gelet op de trend, dat er sprake is van een nulgroei en wellicht hooguit een ge
ringe groei.
Met betrekking tot de FBTO is door de PAL-fractie gezegd dat je, als je kijkt naar dat
gene wat nu is gerealiseerd, in redelijkheid moet aannemen dat de tweede fase met inbegrip
van de woningen niet kan worden gerealiseerd. Ik kan niet anders dan constateren dat de
huidige bouw volstrekt in overeenstemming is met de bouwplannen zoals die zijn besproken
in de Commissie voor de Ruimtelijke Ordening. In deze bouwplannen is sprake van een eer
ste en tweede fase. Een en ander is zodanig flexibel opgezet dat er geen aanleiding is om
aan te nemen dat de tweede fase niet conform het oorspronkelijke plan kan worden gereali
seerd. (De heer Van der Wal: Komt het schetsontwerp van de tweede fase ook in de commis
sie, want dat hebben we namelijk nooit gezien.) U weet heel goed, mijnheer Van der Wal,
dat er op dit moment geen schetsontwerp van de tweede fase is. In de Commissie voor de
Ruimtelijke Ordening zijn massastudies gemaakt met globale opzet. Daar past zowel het eer
ste als het tweede plan in. Men heeft een heel flexibele bouwwijze gekozen. Het huidige be
staande complex zal evenwel aangepast moeten worden, maar dat is heel goed mogelijk.
Mevrouw De Jong legt een verband tussen de problematiek van de herstructurering van
de bestaande woningvoorraad en het feit dat je, als je dat probleem al hebt, dan ook nog
praat over nieuwbouw. Het verband dat zij suggereert is niet helemaal juist. (Mevrouw De
Jong: Dan hebt u mij verkeerd begrepen. U hebt gezegd dat wij moeten blijven uitgaan van
nieuwbouw, omdat daar behoefte aan is. Ik heb toen gezegd dat wij, gelet op de toenemende
vergrijzing, daarmee nu al bij de nieuwbouw rekening moeten houden, omdat wij anders
straks met een te groot woningbestand zitten dat niet is afgestemd op de behoefte over een
paar jaar.) Akkoord, dan zijn wij het wat dat betreft helemaal eens. Ik had begrepen dat u
een verband legde tussen de twee zaken, dat het een het ander zou uitsluiten, maar u legt
een en ander in het verlengde van elkaar. (Mevrouw De Jong: Inderdaad.) Goed, dan zijn
wij het daarover eens.
Mevrouw De Jong constateert met betrekking tot het gebruik van de stelpost civieltech
nische werken een tegenstrijdigheid. Ten behoeve van de aanleg van de Oostergoweg zijn
gelden uit deze stelpost aangewend, terwijl de nieuwe lijn is dat gelden uit deze stelpost al
leen gebruikt worden voor kleinere werken. Dat zou inderdaad een strijdigheid kunnen in
houden, ware het niet dat wij binnen de stelpost civieltechnische werken in het verleden
specifiek hebben gespaard voor de Oostergoweg. Het geld daarvoor is dus al gereserveerd.
Een en ander betekent dat wij ongeveer 19% van de totale aanlegkosten van de Oostergoweg
zullen moeten financieren. (Mevrouw De Jong: Dat heb ik niet gezegd. Ik heb gezegd dat
het een beetje jammer is dat het geven van prioriteit aan kleinere werken gebeurt op het
moment dat de Oostergoweg een feit is geworden, want die eist de grootste hap op uit de
stelpost civieltechnische werken.)
U probeert nu twee dingen te koppelen. Als wij het hebben over de Oostergoweg dan
praten wij niet over de stelpost civieltechnische werken 1985. Binnenkort zal een aantal
voorstellen in dat verband aan de raad worden voorgelegd. Het is natuurlijk niet zo dat met
de aanleg van de Oostergoweg de hele stelpost voor 1986 op is. Nee, integendeel, er blijft
nog een aanzienlijk deel over dat wij overigens ook voor activiteiten rond het stationsgebied
en dergelijke zullen moeten aanwenden. Maar de kosten van kleinere werken zullen, als het
109
at om integrale subsidiëring - dat heb ik namelijk aangegeven -, vooral uit de stelpost ci
vieltechnische werken moeten worden betaald. (Mevrouw De Jong: Maar de grootste hap is al
uit de stelpost. Ik constateer dat toch terecht?) Niet de grootste hap. (Mevrouw De Jong:
Een heel grote hap dan.) Nee, een hap.
Mevrouw De Jong heeft niet alleen gepleit voor een integrale benadering van het sta
tionsgebied, het Zuiderplein en het Lijempfterreinmaar die ook te plaatsen in het kader
van de totale ruimtelijke opbouw van de stad. Op zich zelf is dat een logische redenering.
In feite proberen wij natuurlijk ieder bestemmingsplan te plaatsen in de totale ruimtelijke
opbouw van de stad. Maar ik denk dat in dit verband de relatie met de binnenkort gereed
komende structuurschets evident is.
Ik wil het hierbij laten, mijnheer de voorzitter.
De heer De Vries (weth.Ik zal op verzoek van de heer Meijerhof nog wat aanvullende
informatie geven over het onderwijsvoorrangsbeleid. Hij heeft gevraagd hoe het daarmee zit,
omdat hij uit mededelingen van gisteravond begreep dat de kans heel gering geacht moet
worden dat Leeuwarden voor subsidiëring in dit verband in aanmerking komt. Ik vind die
veronderstelling wel wat te pessimistisch. De aanleiding voor deze veronderstelling is een
publikatie in de krant van vorige week, waarin stond dat in Friesland en in Leeuwarden he
lemaal geen subsidie in dit kader tegemoet gezien kon worden. Wij vinden dit, tegen de ach
tergrond van de ontwikkeling zoals wij die kennen, een te boude veronderstelling. Wij hou
den er rekening mee dat het in de praktijk zelfs nog wel iets kan meevallen. Ik heb gister
avond al meegedeeld dat het rijk een budget ter beschikking stelt van 68 miljoen gulden dat
binnen het kader van deze regeling verdeeld moet worden. De regeling zegt dat er tien
scholen moeten zijn met een sociaal-educatieve score van minimaal 114. Wij hebben wat Leeu
warden betreft een gebied gekozen waarin een score ligt van in de orde van grootte van
165. Wij denken dat wij met die score de limiet halen die het rijk wellicht zal stellen. Daar
bestaat echter geen enkele zekerheid over. Wij beschikken alleen over wat informatie, door
dat een van de functionarissen die zitting heeft in de initiatiefgroepregelmatig meedoet aan
het overleg op het ministerie over de hele subsidiestroom die ten aanzien van dit werk op
gang gebracht moet worden.
Conclusie: er is een stuk onzekerheid, maar wij rekenen er in ieder geval op dat er een
redelijke mogelijkheid is dat wij binnen de termen van subsidiëring zullen vallen. Overigens
is het zo - dat heb ik gisteravond ook al gezegd - dat er in Leeuwarden met betrekking tot
onderwijs en samenleving al een stuk werk op gang is gebracht. Mochten wij onverhoopt niet
voor rijkssubsidie in aanmerking komen, dan nog zullen wij ons beleidsmatig moeten buigen
over de vraag hoe wij dit werk in onze wijken met wellicht minder financiële mogelijkheden
toch op gang kunnen brengen.
De heer Sijbesma heeft gezegd dat wij van privatisering niet alle heil moeten verwach
ten, maar dat zijn fractie toch wel duidelijke voorkeur voor privatisering heeft met betrek
king tot de projecten die momenteel wat dat betreft in onderzoek zijn. Ik neem daar kennis
van.
Het CDA is wat betreft de reconstructiewerkzaamheden van de sportvelden in het Aldlan
en de Greuns bereid te wachten op de terugploegregeling. Maar mocht die regeling er niet
komen, dan houdt het CDA het college eraan dat deze reconstructiewerkzaamheden toch te
zijner tijd op gang gebracht worden.
De heer Bijkersma en ik hebben even van gedachten gewisseld over de vraag wat priva
tisering is. Het is mij duidelijk geworden wat hij bedoelde. Ik deel de opvatting dat nut en
offer ten aanzien van allerlei activiteiten altijd op een gezonde manier met elkaar in een
evenwichtssituatie behoren te functioneren.
Wat betreft de motie van mevrouw De Jong over de sociale werkvoorziening het volgen
de. Wij hebben vanmorgen in het college vastgesteld dat wij de raad zouden meedelen deze
motie als beleidsondersteunend te beschouwen en aanbevelen deze te volgen. Door de amen
dering van de heer Jansma vinden wij dat de motie eigenlijk nog aan kwaliteit heeft gewon
nen. In dat opzicht hebben wij er geen moeite mee om deze motie zo in te vullen en ter ken
nis te brengen van de bevoegde autoriteiten.
Wij doen hier met elkaar erg dierbaar over deze hele materie, maar wij moeten goed be
grijpen dat de beslissingen ter zake in de Tweede Kamer worden genomen. Wanneer er in
deze raadzaal mensen zijn die invloed kunnen uitoefenen op de landelijke gezagsdrager wat
dit punt betreft dan bevelen wij dat van harte aan. (Mevrouw De Jong: Mijnheer de voorzit
ter, wij kunnen misschien deze motie ook aan andere gemeenten aanbieden, die dan op hun
manier wellicht druk kunnen uitoefenen. Juist uit deze hoek komt er ontzettend weinig
weerbaarheid. Misschien kiezen die gemeenten dan ook voor een andere opstelling.) Ik ont
ken dat, want ik heb gisteravond al gezegd dat de nationaie organisatie voor sociaal werk en
de Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNGbij herhaling staatssecretaris De Graaf
duidelijk hebben proberen te maken dat de maatregelen met betrekking tot de sociale werk
voorziening en de b-categorie alle perken te buiten gaan en dat beleid onvoorwaardelijk af
wijzen. Vandaar dat ik gisteravond heb gezegd dat er met deze motie doublures worden ge-
