lege aangesproken dient te worden. Dat is de zuivere lijn,
als het management niet goed functioneert, dan moet het
college er zorg voor dragen dat dat wel gebeurt.
Dan ten aanzien van de bezuiniging. Er is in de plannen
zoals die nu voorliggen al bezuinigd. In het vraag- en ant
woordspel zoals wij dat hebben gehad hebt u dat kunnen le
zen. Er zijn een aantal onderdelen van het plan al dras
tisch gewijzigd tot substantiële bedragen.
Dan heeft de heer Bilker gesproken over Haagse constructies
en gevraagd of dat nog kan. Dat kan niet in die zin dat wij
gebruik gaan maken van een huur-verhuur-constructie, maar
er zijn op dit ogenblik financieringsmethodieken die door
de BNG en ook door andere financiers worden toegepast, die
gaan wij gewoon eens bekijken. Waarbij ik heel duidelijk
wil zeggen dat wij risico's niet naar de toekomst zullen
gaan doorschuiven.
De heer Hiemstra heeft in zijn algemeenheid gezegd dat
zijns inziens het inzicht ontbreekt. Ik heb eigenlijk niet
zoveel behoefte om daarop te reageren.
Hij heeft ook nog gerelateerd aan de brief van het inge
nieursbureau, die kennen wij sinds heel kort ook. Wij zul
len die natuurlijk op zijn merites gaan bekijken.
De heer De Beer heeft nog eens gememoreerd dat als wij in
dertijd het turn key-project hadden gedaan, wij dan van
avond niet in de ellende hadden gezeten. Ik denk dat ik in
eerste termijn daar al op geantwoord heb.
Hij heeft onderscheid gemaakt tussen niet volledig informe
ren en onjuist informeren. Je kunt heel dicht bij elkaar
komen, denk ik.
(Mevrouw Van Olzen:
(De Voorzitter: Nu moet ik er toch op wijzen dat mevrouw
Van Ulzen de gewoonte heeft om overal wat ongecoördineerd
doorheen te roepen. Ik sluit niet uit dat de opmerking die
zij bij het maken van de notulen heeft gemaakt op zo'n op
merking betrekking heeft. Mocht dat zo zijn dan komt het
niet in de verslagen voor.)
De heer Brinks heeft nogeens gewezen op de wijze waarop er
iets moet worden gezegd over deze projecten en dat dit
breed gedaan moet worden en ook betrekking moet hebben op
de andere projecten. Ik ben dat met hem eens. Ik denk dat
wij moeten zorgen voor een goede pr over de hele lijn, dus
ook Harmonie enz. meenemen.
Dan kom ik bij de heer Greving.
Hij heeft weer gesproken over de algemene reserve. Ik wil
61
er op wijzen dat aan de dekking zoals die is voorgesteld
wel degelijk een filosofie ten grondslag ligt, namelijk dat
kosten die niet behoren te worden toegerekend tot dit pro
ject er ook niet aan toegerekend mogen worden. Je kunt daar
van mening over verschillen, maar wij vinden dat je aan het
Stadskantoor een reële grondprijs moet toerekenen en dat
datgene dat wij in het verleden meer voor de grond hebben
betaald eigenlijk op een post aankoop gronden Aegon moet
belanden. Zo hoort het, naar mijn mening en dan heb je het
op een juiste plaats. Maar nogmaals, dit doet niets af aan
het feit dat wij het moeten betalen.
Dan heeft hij gezegd, er zou wat meer ruimte in de finan
ciering moeten zijn. Dat zou nu mijn wens ook zijn. Ik had
nog veel liever 55 miljoen, dan hoefde ik misschien hele
maal niet meer terug te komen, maar de lasten van een der
gelijk bedrag moeten wij natuurlijk wel opbrengen. De rente
en afschrijving moet wel uit onze exploitatie komen. Dat is
ook één van de punten waar wij altijd mee zitten met grote
projecten. Wij proberen waar het gaat om schaarse middelen
en waar het gaat om bezuinigingen en om allerlei wensen die
vervuld moeten worden, altijd al in de aanzet zo krap moge
lijk om de hoek te komen. Dat breekt ons af en toe op. Ik
zeg niet dat wij het niet moeten doen, ik denk dat wij dat
verplicht zijn om te zorgen dat je een project realiseert
met zo weinig mogelijk middelen. Dat houdt risico's in. De
methode van de heer Greving "financier wat meer", zou ik
wel graag willen, maar ik denk dat dat gewoon, omdat wij
uit de exploitatie de lasten niet kunnen halen, niet kan.
Dan heeft de heer Greving nog gevraagd naar de wijze van
financiering. Hij moet er niet vanuit gaan dat het een li
neaire financiering wordt, hij weet dat dat aanmerkelijk
meer lasten met zich meebrengt. Wij hebben overigens bij
het voorstel toen gezegd dat wij uitgaan voor de berekening
van onze jaarlijkse lasten van een annuïtaire geldlening.
Als wij er in slagen om via een instelling als BNG of een
andere financier met een meer lucratieve aanbieding te ko
men, waar een andere filosofie aan ten grondslag ligt en
die acceptabel is, dan zullen wij dat zeker bekijken en ook
aan u voorleggen. Want u weet ook, over het aangaan van
geldleningen beslist de raad.
Ik kom dan bij de heer Den Oudsten.
Hij heeft nog gememoreerd dat het om een sober gebouw gaat,
ook financieel. Ik kan hem zeggen dat ik vandaag nog de
bouwcoördinator heb gevraagd om eens een aantal gebouwen in
ons land te bekijken wat betreft de vierkante meterprijs.
Zowel in Rotterdam, een gebouw enigszins vergelijkbaar, als
62
