De heer Greving zou verder willen praten in de commissie, ik
denk dat als het over de voorstellen gaat die mevrouw De Haan
heeft ingediend en over hoe je verder te werk zou moeten
gaan, het zinvol is om daar in de commissie verder over te
praten. Maar nogmaals, ik verwacht wel van de heer Greving
een uitspraak of wij wel of niet een analyse moeten plegen,
want ik denk dat wij dat niet in de commissie hoeven te
bespreken.
Mevrouw Waalkens komt met zaken dat zij nog verder in het
verleden wil gaan spitten, over stadsverwarming en dat soort
zaken meer. Dan mag je echt een grote hoeveelheid studenten
uitnodigen om dat te gaan doen, want ik denk dat dat een
gebed zonder end is. Overigens wordt in ons raadsvoorstel
totaal niet over studenten gepraat, er wordt over externe
deskundigen gepraat en studenten zijn deskundigen in wording.
De heer Krol: Wij willen graag een korte schorsing.
De Voorzitter: Ik schors de vergadering voor tien minuten.
De Voorzitter schorst om 10.30 uur de vergadering.
De Voorzitter heropent om 10.45 uur de vergadering.
De Voorzitter: Ik heropen de vergadering.
Aan de orde is de voortgezette behandeling van het initia
tiefvoorstel van de PAL/GL-fractie. Wij zijn toe aan de
tweede termijn.
Mevrouw De Haan: Mijnheer de voorzitter, wat ons betreft zijn
wij deze discussie ingegaan om vanuit de raad heel helder te
horen wat de reactie op het PAL/GL-voorstel was van de ver
schillende fracties. Wat ons betreft hebben wij een alterna
tief op tafel gelegd om aan te geven hoe naar ons idee die
politieke sturing zou kunnen worden vergroot. Wat ik graag
zou willen is dat er vanavond helderheid komt over die aanpak
die wij als raad voorstaan. Ik zou het heel plezierig vinden
als fracties ook op ons voorstel inhoudelijk willen reageren,
waarbij het mij met name gaat om de denkrichting, de kant die
wij uit willen, of zij daar achter staan of niet achter
staan, wat daar voor bezwaren tegen zijn enz.
De PAL/GL-fractie koppelt in feite het functioneren van de
54
raad zelf aan de financiële situatie van de gemeente. Ik heb
net bij interruptie gezegd dat wij niet zozeer behoefte
hebben te gaan analyseren hoe wij als raad op al die ver
schillende punten gefunctioneerd hebben, naar ons idee is dat
helder, wij trekken ook voortdurend lering uit het verleden.
Je hebt natuurlijk voortdurend het verleden nodig om nieuwe
stappen te zetten, maar ik heb de indruk dat wij dat ook
doen. Wij reageren natuurlijk op stappen die wij in het
verleden hebben gezet en proberen steeds weer nieuwe vormen
te vinden om daar verbetering in aan te brengen. Ik denk dat
ik een alternatief aangedragen heb hoe dat zou kunnen. De
PAL/GL-fractie probeert een beetje onze verhalen naar elkaar
toe te trekken door te zeggen, wat ons betreft zou het alle
bei kunnen, je zou ons voorstel kunnen aannemen maar daar
naast ook de voorstellen van de PvdA-fractie. Ik denk dat hij
dan onderschat op welke punten wij van mening verschillen.
Naar mijn idee heeft het wel degelijk te maken met een aanpak
die je kiest waarbij ik in mijn verhaal heb proberen duide
lijk te maken dat wij de aanpak die de PAL/GL-fractie ver
kiest een mindere aanpak vinden dan de aanpak die wij als
gemeente, waar het college nu ook de uitvoering aan geeft,
hebben gekozen en dat je vervolgens in die aanpak nog een
aantal verscherpingen kunt aanbrengen. Daar heb ik dus mijn
alternatief op gebaseerd. Maar naar mijn idee is er wel
degelijk een verschil van mening over die aanpak en hebben
wij daar een keuze in gemaakt. Dat is ook voor ons de reden
om het voorstel van de PAL/GL-fractie zoals het er ligt af te
wijzen. Naar ons idee is die analyse nodig, maar hebben wij
die en kunnen wij daar wel degelijk op voortborduren.
Dan wil ik even naar de antwoorden van de heer Greving en met
name helderheid hebben over het voorstel dat indertijd in de
Commissie Middelen aan de orde geweest is, ingediend door de
heer Greving en mevrouw Waalkens. Zij hebben gelijk dat zij
die geschiedenis weer terughalen. Ik heb indertijd in de
Commissie Middelen gezegd dat ik het voorstel van de heer
Greving en mevrouw Waalkens niet afwees, ik vond alleen wat
zij die commissie wilden laten doen, het doel en de toege
voegde waarde, de taakomschrijving, niet helder. Ik heb toen
begrepen dat het doel van de heer Greving en mevrouw Waalkens
was om zelf als raad bij alle diensten langs te gaan en eens
te onderzoeken waar al die knelpunten lagen. Daarvan heb ik
gezegd, dat betekent voor mij dat je als raadslid heel des
kundig moet zijn, dat je enorm de diepte in moet en dat het
vervolgens ook verschrikkelijk veel tijd kost, dat zie ik
niet zo zitten. Naar mijn idee hebben wij in de Commissie
Middelen een aanpak gekozen waarbij met name dat soort dingen
door ons ambtelijk apparaat met externe hulp nu op een rij
gezet wordt. Die weg hebben wij gekozen en ik heb er niet
55
