Blad 35
Verslag van de raadsvergadering van 20 januari 2003
De PvdA-fractie stelt ook: kan het college ons garanderen
dat er geen gedwongen ontslagen vallen in 2003. Puur theo
retisch, meneer Florijn, kan het college u dat garanderen
en zelfs naar de praktijk toe, denk ik dat er geen gedwon
gen ontslagen zullen vallen. Maar, zeg ik daar wel bij,
uiteindelijk is het niet het college die de handelingen
daarbij verricht, het zijn de werkgevers die uiteindelijk
bepalen of iemand gaat of niet. Ik wil u wel even in de
herinnering roepen dat er ook werkgevers zijn die zeggen:
ja, college, wij hebben liever 100% subsidie en die 1350
boven het huidige aantal ID-ers. En ik hoop dat die werkge
vers inmiddels met het nieuwe model van het college met ons
willen praten ook over maatwerk, waardoor ze niet tot die
gedwongen ontslagen zich uitgenodigd hoeven te voelen. Want
het college is met u van mening dat met zo'n model het niet
past om wie dan ook maar uit de laan te sturen en weer in
de kaartenbak te brengen. U verwijst ook naar een ander ka
binet, voorzitter, ik heb ook gezegd in de commissie dit
voorstel is een voorstel van het college van PAL/GL, CDA,
VVD en PvdA. En dat betekent ook richting de heer Dekker
dat na de worsteling ook van het college in december dat
besluit unaniem besloten is. En u zult vanavond het college
ook niet kunnen betrappen op het doen van enige partij po
litieke uitlatingen in het ver midden, zelfs niet 2 dagen
voor de verkiezingen. Ik sta hier als portefeuillehouder
Sociale Zaken Werkgelegenheid en voel me een lid van dat
brede college die een brede steun verdient uit de raad en
allerlei fracties moeten zelf maar beoordelen hoe ze aan
kijken tegen dat breed samengestelde college. En dat nieuwe
kabinet kan in ieder geval, hoe dat er ook maar uit mag
zien niet de begroting van 2003 terugdraaien. Dus die be
zuiniging van 2003 zal altijd genomen moeten worden, hoe je
het ook wendt of keert. En als er al iets alternatiefs uit
komt, dan zal dat pas opgaan voor de jaren 2004 en 2005. En
meneer Roekiman zegt dan in zijn eerste termijn, als er nou
iets positief komt, college, draai dan die maatregelen maar
terug. Nee, zegt het college, doe dat nou niet, want nou
heb je eindelijk na 10 jaar oud beleid de werkgevers zo ver
om ook die verantwoordelijk te nemen om geld te creëren om
meer mensen uit de bijstand te halen, en dan wilt u dat te
rugdraaien. Dan leidt tot inactiviteit, passiviteit en uit
eindelijk schieten de mensen daar in onze beleving niets
mee op. Betrek het wel meneer Roekiman en anderen die dat
vinden, bij die discussie in 2003 om tot dat nieuwe beleid
te komen in 2004 en laat het daar een onderdeel van zijn.
(De heer Roekiman: Hier blijkt heel duidelijk dat je ver
schillend naar de werkelijkheid kunt kijken. Natuurlijk
moet je ervoor zorgen dat er doorstroom komt, daar willen
we ook hard op inzettenmaar er zijn een aantal negatieve
maatregelendaar heeft mijn fractie het over, dat moet on
verkort teruggedraaid, c.q. aangepast worden als mocht
blijken dat de nieuwe regering anders besluit. En u zegt
qsCxMJaA uapjeMnaaq jeeqqaaq uba japjaoApjooM ap 5(00 'uaueq
axp uabaq 5(Cxquabxa uCxz 3m :pbazab uaqqaq uapaqjaA qaq ux
dS ap ua qo/qvd uiojeeM qaapjapuo 79M "M00 ST 1BP u3 "ua^axq
-a6 5{Cx-[aboui jaaui qaxu qep sx jaAOjeep ua^ejdsje xaqjaiqe
joop ua buxbxuxnzaq joop jeeui 'OVD aqeuuou uaa qaui pqeeq
-aq uaueq ajaxqnbaj ux uooMab uasuaui azap uapjaM uapaqjaA
qaq ui -uaqqaz aq ux uasuaui axp uio uaACxqq 5(eezpoou pCxq
-je qez ja 'qaxz qxn 5(oo ja axqesxuebjo uaa aoq uba ua^eui
-qxn qaapjapuo u" '5(oo uep uauuoA jooa qeM ux 'qsuio5(aoq ap
ut 5(00 pCxqqe TBZ MIM ua ai 19UI uasuaui joop qpJOM qqoxjjaA
qeM 5jjaM qaq 'uaqqaq jaAO qaq aM jbbm uasuaui azaa *ux 5(Cxq
-ab jeep qjaaq n ua ueepab axssxuiuioo ap ux 5(00 qaq qjaaq n
qxaqxAxqonpojdspxaqje j3ao uaqqaq qaq sm
sqe uajeM jabaqaAjasaj qaq )(oo uapaqjaA qaq ux ua^eAspCxq
abxuiuios ux uaMnojA qep ua jnnqounCuoobeeq jnnqounCuoobooq
j3ao asAqeue apuaxaoq uooMabuaqxnq uaa qpnoq suCxjq 'jabh
•ua5(xnjqab aq aAjasaj auauiabqe 9P J3puoz
ue)( qep ua uassoxdo jaxueui ajapue uaa do uamaxqojd jaAaxq
q xm abaqqoo qaq 'uaa qaM &ou J9 >1T 3snT °2 :sqjobaq
-eo sx qea sjaqqeAuabaq jooa sx aAjasaj auauiabqe 9P qÉ>9Z n
•bnjaq do uCxuuaq apaaMq ap ux jeep
Cxq quio5( uaxqossxui Jee^ -ja^^aa jaaq ap uba peq buxqqaqs
-buexaq ap 5{oo qep sbm qaapjapuo u" 7sTnf 3BP qep qqoeMjaA
>(x peq nw -uaqeq aq pueqsCxq axp qxn uasuaui aMnaxu jooa uaq
-qnuaq qxM abanoo qaq qep pqab qaq ua aquixnj ap j3ao qaxu
qaq qgaaq Cxh 'ua^eui uaboui aaui bou buxzax5(jaA ap jooa uab
-ep aaMq qep 3m qea *sjaAab5(jaM qaq ueA bueqaq qaq jooa do
bja qaaq 39M quiasu Ctr T9^ qaq q^fTT M3N/0NA uba jaaui x99A
jeeui as 9P UBA japjaoApjooM uaa jaazoz qaxu Jaxq sx ja5(5(aa
jaaq ap queM -ja^^aa Jaaq ap uee 6eejA uCxui sx 'pueqsCxq ap
ux uasuauj qaui n qaop qeM ug 'axssnosxp axp ux qaxu Cxui jaab
-aq j(i -axqoeaj a5(axqxqod uaa jooa pbxpouabqxn 5joo Cxqjed
ajapue ap qqaaq Cxq 'ueebabux do 5joo 5(x uaq jeep 'ja^aa
jaaq ap uba axqxojaxa uiosua5(aj aa 'axqoejg-as 9P Jeeu eb 5jq
•japue qaq ua
uaa qaq qaxu ua japue qaq go uaa qaq go sx qaq '5jx qeeqjaq
Cxqjeep ug -uaop uaqaoui buajqs oz qaxu aC noz qep - xaz qe
qsxnCoz 5(x qeM bnjaq auabqep do bnjaq uaAa 5jx uio5( aauueep
ua - uassedaoq qep axp auabap :qbaz n saxqesxuebjo au
-xax^i jooa >(jaMqeeui jooa >(oo quaq n 'Jöao apqx9z^9M saxoajd
Cxm ua5(uap jeep ua qundpueqs >(Cxxapxnp x"H 'uioojqsqxn ap
ja AO sjaAab5(jaM qaui 5(eejdsge apjeq uaa XTM ueuix>(aoy jaaq aa
•uaop ue>( >(Oo 'qjaA
-aX 5(jaMqeeui aC sxe '5(Cxq5(ejd ap ux aC qeM ua^Cx^aq quaxx^
ap qxnueA qaoui ap qaxu >(oo buxua^aj uba qoxs jad qaq qdoox
5( Cxxa5(5(euiab 02 *z 30 A 'x sqeexd do sx uaqqaz aq ux axp
uaqqaq pueuiax quauioui bxua do Cxm qep qbaz sim que^ qaxu
axp ua X3M axp ueA uabbaz uajOAaq ueA qaxu qaoui aC 'uaxxnA
ue5( do uasqeeqd aC jo ua5(Cx5( aq uio 'uauuaif qep aM sxeoz
£003 xjenueC 02 ueA buxjapebjaAspeej ap uba beqsjaA
8£ PeT9
Blad 36
Verslag van de raadsvergadering van 20 januari 2003
dat de begroting is vastgesteld, maar ook wij krijgen mee
val in het kader van de circulaire van mei en september
Dank u wel.)
Ja, en het college kiest er voor om die discussie te be
trekken bij het nieuwe beleid van 2004 en als er nieuw geld
is, om dat in te zetten om meer mensen uit de bijstand te
halen en niet te investeren in een oude structuur waarvan
bijna iedereen, zelfs de werkgevers zeggen van dat is nu
toe aan herijking. Het is inderdaad zo, de heer Melkert is
begonnen met deze banen, maar de heer Vermeent die heeft
uiteindelijk ook besloten om een transformatie in te zetten
om tot een nieuw systeem te komen omdat het oude systeem
ook door die minister als niet goed meer werd bestempeld.
Voorzitter, het CDA heeft nog eens een keer benadrukt het
maatschappelijk en het belang van de organisaties, dus het
college kan dat alleen maar onderschrijven. U verwijst ook
naar het 10.000 banenplan, ik ben daar op ingegaan en het
stipejild dat was een waardevolle suggestie van uw fractie,
mevrouw Dames, maar doordat wij nu een deel van de WIW gel
den voor de loonkostensubsidie of voor het probleem dat wij
nu schetsen, dat is namelijk gemaximaliseerd door het de
partement, mogen we niet het bedrag van het stipejild er
bij op plussen. Dus we zijn daarmee tot een maximum gekomen
en meer geld daaraan onttrekken mag dus niet van het depar
tement. wijst ook nog een keer op de rol van de gemeente
als werkgever, en daarvan hebt u zojuist gezegd hoe wij
daar instaan en collega Krol zal daar zo meteen nog wat
meer over zeggen.
Mevrouw De Vries wijst er op dat ook het systeem in de be
leving van de vakbonden zou moeten transformeren, zou moe
ten veranderen, dat is juist, dus eigenlijk is iedereen in
het veld er inmiddels ook achter dat ze bij de herijking
van het beleid ook toe moeten naar een ander model. U wijst
ook nog op de tijdsdruk, dat is zo, maar nu hebben we zo
dadelijk wel, en de bezuiniging gehaald en iedereen kan
blijven en meer mensen naar een CAO baan regulier en we
hebben ook nog een begin gemaakt naar de discussie van
2004, en dat allemaal in 3 maanden tijd. U maakt het colle
ge ook een verwijt, u had het wat anders moeten doen in
september, dus dat kwartje is goed gevallen mevrouw De
Vries, maar ik ben er op ingegaan omdat ik een andere me
ning ben toegedaan, maar ik daag u uit voor een reactie in
de tweede termijn. U zegt ook de raad moet niet op de
stoel van het college gaan zitten, nou dat is in de bele
ving van het college een hele goeie. Nee, u speelt uw rol
en wij spelen onze rol en het moet ook na vanavond zo zijn
dat wij aan de gang gaan om met die procesmanager het een
en ander te regelen en natuurlijk komen wij zo medio rond
de zomer met de rapportage hoe dat zijn plaats krijgt maar
het college voert de onderhandelingen met de werkgevers,
wij gaan arrangementen maken, wij gaan maatwerk leveren en
pxaxaqaT^B:iÉ)9^uI9:i ueA sx aapx qaq qep x"PJ9Pu° sTe uajau
-apaj qaoui quaxxo ap qxnueA uasqeeqd axp xB 9É 3eP PUTA
5(1 *do jeeui qaq uiaou 'puiaoua6 sx ood 'puiaouab jaa5( jeed
uaa sx aqqaqeqsg 'uajnqeqbuxuiuieo ueA peqa6 qaxjq uaa 5(aaM
azap pqaaqJOOACxq qaq m *ueeqs uauiaqqojd a5(Cxxaqxaj jooa
az uaqqooui uabuxxqaqsux qoq 6ux5(5(ajqaq qaui uaop qun5( aC qeM
ua5(Cx5( qaoui qeeui do aC qep puxA 5(i *axqoejq-aAA 9P Joop sx
uapnoqa6 5(00 qaq sqeoz 'uapjooM ajapue ux uep jeeui 'n?eqjaA
qaq ueA X"P u" ^t°° n qpnoq 5(Cxxua6xa doqsuioojqsux ua uaj
-nqoeq jaAO 6ou qaq n qqaaq sqjooA ug 'uazeqjaA qaxu n xez
qep jeeui 'ux do qaxu 5(x eb xaxq 'saxApeuiaqs uaa Cxui qqaab n
•uCxuuaq apaaMq uaa ux
uaop 6eui qep 5(x qep dooq 5(x 'ua6aj5(a6 qaxu 6ou 5{x qaq axp
queM ueebux do qaxu 6ou 5(x ue5( saxqoui ap 'peqab iB 5(x qaq
ueuix5(aoH jaaq ap uba uaqund qequee uaa 'ao/iVJ xaeu e6 m
•ueebabux do 5(x uaq uapnoq aqbooq ap
do 6xqemiabaa -jooa axqsa66ns uaa 5(00 jeep n qqaaq uaxqos
-SXH -uaxzquo uaqaoui qaxu qeAab japax ux aM axM 'ua66az
uCxuuaq apaaMq Mn ux 5{00 n qaoui 'qqoeMspeqs ap Cxq qqaa6
-6aM uep n qeM que^j *5(Cxijaa qaxu sx qep queM 'buxqiaqsux
aua axp jooa uajaAaq qeeui jaaui qeM n qaoui 5(jaMqeeui uba uaj
-aAai qaq Cxq 'eC 'axqoejq-aAA 9P UBA saxj/\. aa MnojAaui qaxu
uep 6az ua ue5( qaxu sqax jbbm jeep ua5(Cx5( qeern do aM uaqej
ua axssnosxp axp ux 6xpjeeM5j Cx"[a6 sx uaajapaj 'ajapue qaq
uep uCxz uaqeq aq jaaui u35jjba aua qaq qaxu 3m uaqeq jeeui
'Cxq pqaaq xaM 5(00 abanoo qaq qqaaq jeep ua qxaqxjoxjd
5(oo sx pxaq6xixaA 'OSEI 97P 79TU ^00 U9 uee6do qaxu %06
axp buxnaqsux axp jooa qseAie qeef ua 'qmo5( uep ja ueid
qaq qep pbazabaoq qaq qqaaq euispuejg MnojAaui 'ua5(Ojdsa6je
aM uaqqaq jxjde j 'qqoeMspeqs ap uba jnaqoajxp ap uba ueid
qaq do nou qqoeM 'qbaz n ua pxaqbxqxaA jooa buxjapuozqxn
uaa q5(eeui n -ua5(eiu uapnoqaqjooA uaab n qaoui uep jeeui 'uai
-eq ueepueA pqab qaq az jeeM abaqioo qaq q5(Cx5( ua uassojdo
gqaz uiaaiqojd qep abanoo qaq 5(00 n qeej uep jabeueuisaoojd
axp uee qqoaq bueqaq n sqe ug 'uCxz qun5( uba abxnqab nu
JJBZ n JeeM uamo5( uaqaoui auabqep qoq leeuiane 5(00 uapueeui
ux aM nu qua5(aqaq quauioui qxp do azuo ap sxe exqesxuebjo
uaa jooa qaq qeM uaiqaqsjooA 5(00 qoxz qaoui n 'uapjoM qaorn
pbxqso5(aq qxn ja qep 5(X puxA 'uaqqod axp ux uCxz aquixnj
ja qqooui ua aquaauiab ap uba bueiaq qaq ux sx qaq 'sjaA
-ab5(jaM ap uba bueqaq qaq ux sx qag 'uapjoM qaoui pqeeqaq
ueA qam uep jabeueuisaoojd axp jbbm abejpCxq uaa uaAa uaaqaui
oz n ueA 5(x qqoeMjaA uep 'now *uaop qeeb qep axp uapjoM
qaoui piaqsabuee jooa jabeueui uaa jeep qep 'axqoejj-aAA 9P
qpuxA qep ua 'qaxu ixm 5{x 'n qbaz ueAjeep qabpnqaxqoxjj qag
•ja5(az eC 'qaq q5jxnjqab qsxnCoz 5(x axp axbojouxuuaq ap ux
qua5jaqjapuo buxqqoxxdjaAqeeqinsaj qe sjaAab5(jaM ap uaqqag
•jooa qaxu abaqioo qaq qsax5( jeep ua sx qaaqab qep ux joqoe
5(Cxqapxnp qaaq qqoa peej ap 5(00 CxqjeeM ua5(uapaq qapoui uaa
aM uaqaoui uep 'jaqqxzjooA uabuxjdsdo que5( apuaqqxqosjaA uaa
sja5(5(X5( aqqe uaaqaui oz qep uaxqxM 3m sqe que^ -peej ap qaxu
£003 xjenueC 03 ueA buxjapebjaAspeej ap ueA beqsjaA
LZ PBT9
