Blad 67
Verslag van de raadsvergadering van 20 januari 2003
Blad 68
Verslag van de raadsvergadering van 20 januari 2003
Mevrouw Inberg: Ik geef niet eerst een toelichting op de
aanloop?
De Voorzitter: Dat doen we dus niet, tenzij u er erg veel
behoefte aan heeft. Het voorstel zoals het er ligt moet ei
genlijk voor zich spreken. Het betekent dat nu de raad met
u in discussie kan gaan over dat voorstel. Als de raad daar
behoefte aan heeft. We geven eerst de raad het woord.
De heer Jacobse: Zowel de stadsvisie als de regiovisie zijn
of worden ontworpen door het bureau BVR onder leiding van
Riet Bakker. Sommigen zeggen zij kijkt met een deskundige
blik naar de toekomst. Anderen spreken van het feit dat ze
met een prettig gestoorde blik naar de toekomst kijkt. In
ieder geval kijkt ze met een westerse blik, een randstede
lijke blik naar Fryslan Haar visie op landbouw, rust en
ruimte baart ons zorgen. Dat zijn geen thema's waar veel
werkgelegenheid mee wordt gecreëerd. De werkeloosheid is
nog altijd hoog. Haar vast geloof in de toekomst en zege
ningen van de magneetzweeftrein wordt ook niet door iedere
deskundige gedeeld.
Het besluit, zoals u dat onder 1 heeft geformuleerd, is
niet geheel duidelijk. Ik heb u een tekstvoorstel gedaan om
duidelijk te maken dat het gaat om de uitgangspunten voor
het onderzoek. Ik ga ervan uit dat u straks hier nog op in
gaat
BVR heeft de afgelopen jaren voor haar adviezen tussen de 1
en 2 miljoen gulden ontvangen. Dat is een fors bedrag.
Ik heb gesproken over de randstedelijke blik van BVR. In
dat kader zou een quick scan van het Bureau Coulon dat met
name haar wortels en kennis van de Friese situatie heeft,
een goede bijdrage kunnen leveren voor de discussie die wij
als raad gaan voeren. Gelet op de geringe kosten zijn wij
ook voor het voorstel. Let wel het feit dat wij voor het
voorstel zijn, betekent niet dat wij al bij voorbaat ons
vastleggen op die uitkomst, wat u in uw voorstel voor een
gedeelte wel lijkt te doen.
De heer Stoker: Ik moet zeggen dat ik zo mijn twijfels heb
bij dit voorstel. Immers wanneer het zo doorgaat als voor
gesteld, dan worden de alternatieve mogelijkheden globaal
beschreven in brede streken en worden er geen gedetailleer
de berekeningen gemaakt, er wordt gewerkt op basis van be
schikbare gegevens, het onderzoek is niet gericht op het
genereren van nieuwe onderzoeksgegevens. Er staat dus ei
genlijk dat het waarschijnlijk niets zal opleveren, wat we
al niet weten. Daarom stem ik er ook niet mee in.
Verder staat in de oplegger dat het maximaal 5000,- mag
gaan kosten, terwijl ik eerder gelezen meen te hebben dat
het zal gaan om 50.000,-. Wat is nu het juiste bedrag?
Mevrouw Inberg: Het bedrag is 5000,-.
De heer Kruithof: Even een vraag over de kosten. Het is een
totaalbedrag van 5000,-. Het zal afhankelijk zijn van
welke gemeentes wel of niet ja zeggen. Als alle gemeentes
ja zeggen, waar komt het dan voor Leeuwarden op neer?
De tweede vraag is: wij begrijpen dat het als een onderzoek
naar de situatie die ontstaat als de magneetzweefbaan niet
doorgaat. Dan moeten er dus een aantal andere mogelijkheden
naar voren komen voor de regio. Is het de bedoeling dat dan
alle besluiten, die er nu liggen weer ter discussie staan
of wordt er gewoon uitgegaan van de vastliggende voorne
mens?
De heer Kiestra: De VVD kan zich goed vinden in wat de
Christenunie ook al gezegd heeft. Er wordt in het stuk ge
suggereerd dat de uitwerking voor Leeuwarden niet goed uit
pakt. Een paar dingen die ik eruit wil belichten zijn:
Het asfalt dat dit tot een minimum moet worden beperkt. De
VVD pleit altijd voor een goed wegennet. Dat we juist de
bereikbaarheid van de 9 gemeentes moeten optimaliseren.
Wat het spoor en de waterwegen betreft wordt de suggestie
gewekt dat men teruggaat naar het opwaarderen van de be
staande middelen, om maar zoveel mogelijk groen te sparen.
Tevens is al afscheid genomen van de ZuiderzeelijnDat
laatste daar kan de VVD niet helemaal rouwig om zijn. Maar
zoals al eerder is gememoreerd wordt het onderzoek gemaakt
op basis van de huidige aanwezige gegevens. Men kijkt al
leen of binnen het bestaande plan alternatieven zijn. Deze
alternatieven worden niet financieel doorgerekend. De VVD
vraagt zich af wat de waarde van deze alternatieven is als
je deze afzet tegen voorgestelde maatregelen, waarvan de
alternatieven wel financieel zijn doorgerekend.
De VVD is voorstander van de optimalisatie, maar vraagt
zich af of zo'n onderzoek als dit in zo kort tijdsbestek
wel het doel bereikt. Wij zijn op dit moment niet voor een
onderzoek
De hear Wijmenga: It stiet de ried frij om in ütstel te
dwaan sa as it hjir foarleit. Allinnich as ik nei it under-
wurp sjoch dan kin ik my hiel goed yntinke dat dit no krekt
in ünderwurp is wêrfan wy ek noch ris hearre wat it kol-
leezje der fan tinkt. Dy binne ek düdlik by it totaal fan
de regiofisy belutsen. Ik soe wol witte wolle wêrom dy stap
oerslein is en dit ferhaal rjochtstreeks oan de ried foar-
lein is.
De heer Van der Wal: Mijn fractie kan wel instemmen met dit
voorstel, maar dan wel met de tekstwijziging, die de heer
Jacobse heeft voorgesteld. Besluit 1. een onderzoek te la
ten zijn en niet onmiddellijk die uitgangspunten al vast te
stellen. Dan staat het ons vrij, als het onderzoek beschik
baar is, om daar ons oordeel over te vellen.
'1ZZ 3TP uagogsabuss si iaxu
-bui abxpjeeMgoA uaa do uapjeMnaaq CxqjeeM 'buxpuxqjaA uaa
uba uCxz -[bz a^Bjds ja sge 'uaggags ag bux^xqosaq jag pgab
uio uapjeMnaaq uba apjeeMJooA apjsq agaq uaa sx ua sbm gaaM
n sgaoz -goaCsjg gaq do uagogsabuee sx gaxu guexjeA-qzz
ap ui uapjBMnaaq gep ua66az ag uio ubb gaxu gaq gee6 >(oo
•ua^ojdsab sx j3ao sxapue :>{CxguazaM qoog xunC ux axssnosxp
axp ux jeep gep uozCxm uaggxM do ja peej ap uba pxaqjapjaaui
ap >(x noz iBAab gep ui gMnoqosaq gdaouoo bxgezduiej uaa
sge >(Cxguabxa 'geeb >(00 gaq gueiJBA a^gaM uio 'uCxgaazjap
-xnz ap n gep 'gagsjooA Mn uba buxjaAxgoui ap ux >(CxgjeeMZ
-aq aCgaaq uaa >fOO 5{x puxA gep 'do gaM bou ja n sCxm yi
gun>{ aaui sgax >(Cxga>(jaM )(oo jeep aC gep 'uCxz
buxjaggxsgap uba neaAXU bxuepsnp uaa uba axp uauio^gxn uageg
-gnsaj jeep gep uaggagsjooA gaxu Cxui yx ue:>( qoog, -gep gdog>f
ua uee6a6eu gep n guaq uaxqossgw 'uauun>( noz -'000S 3 3TP
jooa gep go ge Cxui beejA >(i auozobjagsaM sp jooa puapgab
uaagge 'axbagejgsspxaqjeeq>(xajaq ap ueA 6uxua>(ajaqjoop uaa
ua >(aozjapuo uaa jeeu uapjOM uagaoui noz pgeegjaA 6ou gep
gep gbaz n *pueg gaq uba uapjoou gaq jooa axbagejgsspxaq
-jeeq^xajaq ap jeeu ueepab sx gep >{aozjapuo uaa do guexj
-ba gjoos uaa sx gaq gueM 'gagCxMgaq suabxjaAO >(x geM 'ue^
uagso^t axp uabag gaq sge gbaz n gep uaggagsjooA aui ue5{ m
uapejge
gagsjooAS^aozjapuo gxp yx noz uep 'uasgsegd ag epuabe ap do
Mnaxudo guexjeA>{ Cxpgxngsgv ©TP 1110 UÊT2 noz buxgaopaq ap gaq
sgv -oxbaj ap uba neaAXU gaq do gaxu '>{Cxj gaq uba neaAxu
gaq do gagw geegs epuabe ap do jaarn pueuiaxu Cxq ^Cxpgxngs
-gv ap Ja ao guexjeA axp 'gxgs uaAa nu gbxg gaq 'guauioui gxp
do uiojeeM uapaj ap )(00 sx gea -pjaoAab >(eeH egp Jsao axs
-snosxp a>{ Cxgabgjoos uaa sx ^Cxguabxg -uagaoui )(oo gue^pxnz
ap uee noz gea -uauiouab j3ao uagxngsaq uCxz jeea -uajnaqab
uagaoui noz uegsAjj uba gue>{pjoou ap uee go gue>(pxnz ap uee
gep go auieu gaui 'uapjoou gaq uba buxgxngsguo ap j3ao azna^
ap garn ggaaq ua^eui ag axp ua pjaoAab uaqqaq uapagab uajeC
geguee >(uxgg uaa aM axp sx axssnosxp uaa gxp gep uazCxM do
qoog ja >(x gxM uep 'uaguexjeA apuaggxqosjaA ap ueA sog uaAa
6ou 'uCxgaazjapxnz ap ueA aoejg gaq ux gaxz sgaxu 6ou n
gea -guaq ueA japuegsjooA uaa jeep n gep gaaM ->(Cxpgxngs
-gv ap JSao uCxgjoods ap ueA aoejg gaq j3ao geeb gaq sgv
sx
>(Cxgaboui buxjaxoueuxg gaM )(00 uCxuuag do gqoxggaM jooAjeeM
'uabaj^ab gjee>( ap do uagoaCojd axp Cxm uaqqaq agxaoui ua
uCxd gaoqagaq uaa gaui gueM 'gaxu nou gep aop 'uabbaz 5(x noz
uep 'sx axguagux ap >(oo gep sgv 'axssnosxp jag 'oxbaj agaq
ap jooa ua uCxz jBexonjo >(oo uapjeMnaaq jooa axp 'uagoaCojd
geguee uaa >|00 ^Cxguabxa aauueep n ggags uep 'uCxz uagaoui
noz gsuio^gxn ap >100 ggegse uee uinuixuxui gap CxqjeeM 'uaguexj
-ba axp jbbu uaAajgs uagaoui ag >jaozjapuo gep ueA uagsuio^gxn
axp Cxq uio sx buxgaopaq ap 5(oo 'ueebuio ggxM aaui jeep n aoq
n uba -[3M 6ou yT jooq gep 'gagsjooA Mn uba bux^^ajgs ap sgv
•uagappxui agaxoueuxg ueA pxaq
-jeeq^xqosaq ag^jadaq ap joop gaM jeeui 'ggegse uee uinuixuxui
uaa jeeu uaAajgs gaq joop jaazoz uaAa6a6ux gaxu suabxjaAO
sx buxjaggjoxjd adjaqos axp jooa azna5( aga -agxaoui gaaA
gaaq gaui g>(eeuia6 uCxz ua^ejdsge jaAOjeeM 'guabueg gsaMpjoou
ap >|oo jeern >(eeH ap japuojeeM 'uauiouabdo ux uagoaCojd
gsguae uaa uCxz J3 -ggegse uee uinuixuxui uaa uba sx a>(BJds
ge ja 'gbxgjooA gdaouoo agsjaa uaa ux nu axp sgeoz 'axsxAO
-xbaj ap ux gep uazCxM uaggxM do qoog ja >(x noz pusqjaA gep
ui -ggegse uee uinuixuxui uaa ueA baguee ap ueA 'pxaqjBeq>(xaj
-aq uio gee6 gaq jaauueM 'uapjOM uagaoui noz ueebabgxn >(00
axsxAogbaj ap ux gep gbaz n gep sx pseeqjaA geM >{00 Cxui ge^
uajapue
-j3a uauun>( uagqoxzux Jee^ -uazaMa6ge sx peej ap joop uaog
gxp gap uee uaAa gaM ja jauuxjaq m -sx gagsjooAS^aozjapuo
apggazgaq gaq gep gxnueA ja eb m 'uauio^ab sbm uajOA jeeu
gjoddejs>|aozjapuo uaa garn guaoaj gssq gep 'puiaouab neaj
-nq apggazgep ^oo n ggaaq uaog, -ueepab gagsjooA 5(Cxgabgjoos
uaa peejaguaauiab ap ux xunC ux uCxgaazjapxnz gagsjooA
gaq uba buxgapueqaq ap Cxq n gep uajauuxjaq Cxui ue)( m
•ua>jeui j a AO uabux5( jauido jeed uaa ja >{x
noM pueqjaA gep ui -uaggags ag axssnosxp jap )(oo gaanguaAa
gep uio sx buxgaopaq ap gaq go pxaqjeeq>(xajaq j3ao geegs
pgauuaA oxbaj ap ux gaq gep rnoja gaq geeb go 'uaqqaq boo
gaq do uep aM guexjeA a^gaM gqoeabuo 'uCxgaazjapxnz ap J3ao
axssnosxp agaq ap do aog qoxz gaq gsgxds '^aozjapuo gaq uba
buxgaopaq ap sx geM sx 'gxz pxaq>{ Cxgapxnpuo agsgoojb ap Cxui
jooa jbbm 'uapjOM gaoui gqoozjapuo saxoajd ja geM 5(Cxgapxnp
gaaqab gaxu Cxui sx gan 'gagsjooA gaq do bjaqui MnojAaui uba
buxgqoxgaog ap jeeu pMnaxuaq bou uaq 5(i sjepueB^ japnoqgaM
•gpuxA uBAjaxq sjapueeM muoja
-aui uba apuoui Cxq abaggoo gaq geM beejA >(i :jeggtzjooA aa
•gep >(oo uep gpjOM gaq ruabbaggseA gaxu sna
•uapjOM gaoui pbxzCxMab psepjapux gs^ag ap gep suaa asqoo
-ep jaaq ap garn gaq >|x uaq suabxjaAO -uauiuiags ag ux agjeq
ueA aauuaxq uooMab ua uagxngs ag uee CxqjBep suo uep sjapue
bxuxaM suo gsaj dNi sp ueA uapjooM ap bn :ebuxgeoqs Jaaq aa
•uaCs ag xau jea^f ux qoou jap
'0002 3 u,es ueg qoejpaq uapax^saq gaxq ux jeog uio gqoojq
uajeog xau uapjeMnaaq jBeqgaaq ua 99a T9UI ^TP aMMeq
uiojaa 'xau pCxuaq Am auuxq uauieajgssjea>(jag ags>(sjag ap ueg
gxagxAxg^agga ap ueg bux^xgabjag Ap uauiuiBuag *poq ueo uxui
ag sqoop oxbaj ap uA jang>(njgsejguA ueg gaxqab gx do uaA
-xgeujagge age>(Sjag ap auiuio>( sn suagga^ :snuinqqso«3 jBaq aa
gagsjooA
gxp gaui uauiuiagsux gaM Cxm uauun^ buxbxz CxMgs>(ag axp gaw
•pbeBJAab ggaaq goqgxnj>j jaaq ap axp saxguanb
-asuoo agaxoueuxg ap jeeu bxjaxbsMnaxu >joo ^jx uaq japjaA
E002 xjenueC 02 ueA bugjapebjaAspeej ap ueA begsjaA
0L PBT9
E002 gjBnueC 02 UBA bugjapebjaAspeej ap uba begsjaA
69 PBT9
