e
Blad 29 Blad 30
Verslag van de raadsvergadering van 24 maart 2003 Verslag van de raadsvergadering van 24 maart 2003
de door het college voorgestelde keuzes samenhangen, aan de
orde. Op die manier kan de OR in een vroegtijdig stadium
zijn invloed daarop uitoefenen en het college is het daar
volledig mee eens'Op grond daarvan, denk ik, is de motie
van de FNP-fractie dan wel uitgevoerd, dan wel overgenomen,
dan wel overbodig. Dus wat dat betreft denk ik dat alles
goed geregeld is met betrekking tot het betrekken van de
OR-leden.
(De hear Posthumus: Dat bin ik net hielendal mei de wethal-
der iens. De OR hat noch in hiel soad fragen by it ütstel
en boppedat hat it kolleezje doedestiids seis ek in beslüt
nommen mei in foarbehald foar it advys fan dyselde under-
nimmingsrie
Ik denk dat we nu in een procedurekwestie terechtkomen,
waarvan ik denk dat het niet goed is dat die zo gedetail
leerd gevoerd wordt. Wat ik toezeg is dat wij overnemen het
verhaal van de WOR-bestuurder en natuurlijk medewerkers,
gewaardeerde medewerkers, betrekken bij de uitwerking van
plannen, die wij hebben en wij zullen natuurlijk geen domme
dingen doen op het moment dat een OR faliekant tegen is. Ik
zeg u toe dat we daar zoveel mogelijk rekening mee houden
en in die zin denk ik dat die motie als zodanig overbodig
is
Kom ik bij een aantal concrete vragen nog.
De PvdA-fractietwee kanten, dat klopt. Is het een soort
preprioritering? Ja, ik draai daar niet omheen. Als we op
dit moment het besluit nemen, dan neem ik aan dat we ook
met elkaar daar voor staan bij kaderbrief en begrotingsbe
handeling
Cijfers van de exploitatie ben ik op ingegaan.
Waarom op dit moment het besluit nemen? Nou, ik denk dat
dat verstandig is, noodzakelijk is, als je kijkt naar de
fase waarin we verkeren met betrekking tot restauratie, on-
derkeldering, bouwstroom, om de zaken in één keer goed te
regelen. Op het moment dat je dat loskoppelt en nog een
jaar wacht met de verbouw van de Hoofdwacht, dan wordt het
alleen maar duurder. Dus het is nu of nooit. Dat levert die
integratiewinst op met betrekking tot bouwbedrijven. Ik
denk dat het nu het moment is om het te doen.
Is het een sprong in het duister dan wel wordt de vloerbe
dekking duur betaald? Ik denk het niet, ik heb u aangegeven
hoe de financiële stand is, zowel incidenteel als structu
reel en dat is een vrij zakelijke opstelling, waardoor u in
ieder geval ervoor wordt behoed dat u in het duister
springt
De WD-fractie: voorgeschiedenis, ik ben het denk ik met de
heer Van Mourik wel eens, hoewel ik altijd de neiging heb
'doe wel en zie niet al te veel om'Dat betekent dus dat
we vooruit moeten en ik ook niet zo goed weet hoe de voor
geschiedenis vanuit het college geweest is. Ik zat toen in
de raad geloof ik.
(De heer Van Mourik: Wat mij altijd is opgevallen aan de
heer Krol, zowel in zijn rol als wethouder als daarvoor als
raadslid, is zijn fabuleuze geheugen haast een olifanten
geheugen voor wat andere mensen bij stemmingen e.d. hebben
gedaan. Dus in die zin, om nu de voorgeschiedenis een
beetje te bagatelliserenis misschien niet helemaal te
recht
U hebt weer gelijk, meneer Van Mourik. Maar het is wel het
laatste hoofdstuk, hoop ik. De projectleider kennende, zijn
capaciteiten kennende, dan is dat niet zo van 'we rekenen
dat even uit op een sigarendoos'dat wordt goed bekeken.
Ik ga ervan uit dat dit het laatste hoofdstuk is geweest en
dat wij in september 2004 dit mooie complex kunnen betrek
ken, in de hoop en de veronderstelling met de kennis van
nu, dat we de cijfers, die hier nu liggen, dat ze dat zijn.
De motie, meneer Van Mourik, ik heb daar naar gekeken, ik
heb daar heel even van wakker gelegen en ben toen tot de
conclusie gekomen dat we daarmee kunnen leven, sterker nog,
dat de saldering die u voorstelt aan het college dat is
niet slecht, wij hebben alleen, gelet op de transparantie
van de cijfers, dat zelf niet gedaan om vooral te laten
zien wat het kost, wat de uitzetting is en wat daarmee te
maken heeft. Maar als u het saldeert, dan gaan wij daarmee
akkoord.
Met betrekking tot werkplektarieven denk ik dat het goed is
dat wat u vraagt kan worden geleverd. En dat het ook goed
is dat raadsleden weten wat het werkplektarief precies is,
wat het betekent, wat we daarmee doen. Sommigen hebben daar
de wildste ideeën bijDus het is denk ik goed dat u die
motie nu op deze manier inkleedt. We beginnen dan met wat
het is en we gaan jaarlijks even kort bij de begroting u
vertellen gaat het omhoog dan wel omlaag en waarom.
Dan stond er nog een derde punt in, inderdaad bij de stu-
rings-/kaderbrief zullen wij u voorstellen doen conform het
verhaal wat ik u vanavond heb gegeven. Met andere woorden
beleidsondersteunend, ik hoop dat de raad die motie aan
neemt
(De heer Van Mourik: Ik ben heel blij dat de wethouder zo
positief is over de motie, maar dat heeft natuurlijk wel
consequenties voor punt 3 van het besluit dat voorligt
Daarin zeggen we van 266.000 euro structureel. Op het mo
ment dat de motie is aangenomen, dan klopt dat bedrag niet
meer en dan moeten we dat definitief vaststellen bij de be
handeling van de sturings-/kaderbriefWant dan moet eerst
die saldering plaatsvinden.
Lijkt me goed.
Kom ik bij de CDA-fractie. Toezegging harde budgetten. Ik
denk dat ik daarop ben ingegaan.
Blad 27
Verslag van de raadsvergadering van 24 maart 2003
Blad 28
Verslag van de raadsvergadering van 24 maart 2003
concrete zaken leidt. Dat betekent dat wij inschattingen
moeten maken. Inschattingen van 2004, want stellen we dat
uit dan zullen we in 3 jaar dat moeten regelen. Ik denk dat
het het beste is, gelet op ook de portefeuille Financiën,
om zo snel mogelijk de bezuinigingen, die er uiteraard aan
zitten te komen, door te voeren. Dan gaan we er voor de ko
mende vier jaar van uit dat er een negatief accret komt
vanuit het Gemeentefonds van waarschijnlijk zo'n 4%. We
hadden gehoopt plus zo'n 3% tot nu toe, dat is een verschil
van 7%. We hebben voorzichtig geraamd het afgelopen jaar
met betrekking tot inflatiecorrectie en dat soort dingen,
dus dat zou voor Leeuwarden kunnen leiden tot een negatief
verschil van 4%, wellicht 5% of daar tussen in. Dat bete
kent dat als je dat omzet in geld, mevrouw Inberg ik hoor
het u denken, dat het best zou kunnen zijn dat we in vier
jaar tijd, 2004-2007 minder zouden krijgen vanuit het rijk
in de buurt van de 4-5 miljoen euro. Dat is de stand van
zaken structureel. Nogmaals, inschattingen, weinig bekend,
rekening houdend met bedragen, die nu in de omloop zijn van
14 miljard ombuiging, zou dat voor Leeuwarden misschien dat
kunnen betekenen. Dat is de werkelijkheid op dit moment,
die misschien morgen weer anders is.
Dan hebben sommigen gevraagd over de keuze met betrekking
tot Sociale Zaken. Die is expliciet niet aan de orde ge
weest. Impliciet is dat wel aan de orde geweest de raads-
brief die wij nu hebben gemaakt, waarin we u met betrekking
tot de scenario's keuzes hebben voorgehouden en gezegd 'dit
zouden we kunnen doen en dat zouden we kunnen doen'We
hebben gekozen voor niet-uitplaatsing Sociale Zaken. Dan
gaan er 150-160 werkplekken verloren in het Stadskantoor.
Dan houden we daar een gat over, dat zou moeten worden ver
huurd. Dat geeft allerlei andere toestanden. Bovendien, de
kosten zijn vrij hoog op het moment dat we moeten gaan hu
ren en daar staan geen opbrengsten vanuit het rijk voldoen
de tegenover. Bovendien is er een inhoudelijk advies gege
ven van de directie Welzijn dat luidt dat dat niet tot ono
verkomelijke bezwaren leidt. Dat heeft ertoe geleid dat wij
gezegd hebben 'niet doen'
(Mevrouw Inberg: U zegt, het is dat frictiebedrag wat bij
gelegd zou moeten worden wanneer SoZa wel uitgeplaatst zou
worden, dat komt uit de stukken niet naar voren hoeveel dat
zou kunnen zijn. Zou u daar enigszins een raming van kunnen
geven
Er staat in de stukken, als ik mij goed herinner, dat we
een ton of vier van het rijk zouden krijgen ter vergoeding
op het moment dat we centraliseren wat SoZa en CWI betreft.
En er is becijferd, ook door projectontwikkelaars die die
panden in hun bezit hebben, dat het bedrag dat we moeten
betalen, die vier ton behoorlijk te boven gaat en die kos
ten wilden we er niet extra bijhebben, gelet op het feit
dat er dan ruimte achterblijft in het Stadskantoor. Want
dat zou dus dan dubbel kosten, want we blijven met een lege
plek zitten, bijna niet verhuurbaar en vervolgens moeten we
kosten maken voor Sociale Zaken.
Het liftje, veel over gesproken, nog een keer.
In de eerstvolgende klankbordgroep gaan we met u het Stad
huis in, we laten u zien hoe groot de lift wordt, we laten
u zien welke balk precies moet worden doorboord met betrek
king tot het liftje richting Blanke Ruim. Op het moment dat
de raad in meerderheid zegt van 'het moet toch wezen' volgt
heroverweging in het college. Dat heb ik u de vorige keer
verteld, dat vertel ik u nog een keer. Dus de race is nog
niet gelopen.
(Mevrouw Inberg: We hadden er in de pauze wat verwarring
over of het bedrag voor het liftje nu bij dit bedrag in zit
of niet of dat er dan nog extra kosten bijkomenIk ging
ervan uit dat dat nu vanavond bij dat bedrag in zat.)
Goede vraag, het bedrag van het liftje zit al in het vast
gestelde bedrag voor restauratie van het Stadhuis als zoda
nig en zit niet in het extra geld wat gevraagd wordt voor
verbouwen Hoofdwacht en voor de nieuwe raadszaal. Dus op
het moment dat we het niet doen, hebben we een meevallertje
en op het moment dat we het wel doen, is het begroot. Want
dat liftje is niet zo duur.
Afstoten BCL marktconform, meneer Bakker. Ja dat gaan we
proberen. Bovendien staat in het raadsvoorstel dat we ook
nog een onderzoek gaan plegen bij Vastgoed, dat een moge
lijk verstandige invulling kan zijn. Dus die twee dingen
bij elkaar opgeteld, daaromtrent zal u een voorstel berei
ken
De betrokkenheid van de OR. De OR heeft aangegeven, dat heb
ik de vorige keer in Bestuur en Middelen ook gezegd, dat
zij graag naar zo weinig mogelijk locaties willen en zij
hebben in Us Liuw, dat prachtige blad dat wordt uitgegeven,
ook bepleit, dat stond er heel duidelijk in, dat ze willen
naar een tweelocatie-model. In zoverre weet het college
zich gesteund op hoofdlijnen. Met betrekking tot de uitwer
king van dat hele verhaal hebben ze een aantal opmerkingen.
Die hebben ze verwoord in een brief en de WOR-bestuurder,
dat is de gemeentesecretaris, heeft daarop keurig geant
woord en heeft gezegd dat ze met betrekking tot de uitwer
king volledig betrokken worden bij hoe gaat het en op welke
manier gaat het. Ik lees u even voor wat er precies gezegd
is. De WOR-bestuurder zegt het volgende: 'ik heb begrepen
dat de OR in zijn reactie zijn zorg heeft willen uitspreken
over de met het besluit gepaard gaande gevolgen voor de or
ganisatie. Eerder en ook gisteren is de OR aangeboden te
participeren in de klankbordgroep huisvestingszaken onder
voorzitterschap van de directeur Algemene Zaken. In deze
klankbordgroep komt de implementatie van de zaken, die met
