Blad 31
Verslag van de raadsvergadering van 12 januari 2004
Blad 32
Verslag van de raadsvergadering van 12 januari 2004
Als u mijn bijdrage had afgewacht dan was ik daar zo opgekomen.
"Maar niet ten koste van alles" zou mijn volgende zin geweest
zijn. Het moet niet een opportunistische vlucht vooruit worden!
Als gemeente moeten wij zoveel mogelijk onze eigen stedenbouwkun
dige lijn uitzetten bij de invulling, want wij moeten met de
consequenties van deze beslissing nog zeer lange tijd verder. We
moeten ook kritisch kijken naar de invulling van het project,
naast de functie van het Fries Museum. Ook dat moet passen binnen
het gemeentelijk beleid. Wat zijn bijvoorbeeld de consequenties
voor de winkelstructuur in Leeuwarden, maar wat zijn bijvoorbeeld
ook de financiële consequenties voor de gemeente.
De WD-fractie zou er overigens een groot voorstander van zijn als
de capaciteit en de bereikbaarheid van de parkeergarage Zaailand
door middel van dit project ook wordt uitgebreid en verbeterd!
De WD-fractie gaat wel akkoord met het krediet voor de planont
wikkeling. Wij willen dat de kans die er ligt eerst goed
voorbereid en onderzocht moet worden om tot een afgewogen oordeel
te kunnen komen. Maar dan moeten we wel snel resultaat zien van al
die planvoorbereiding en moet er ook een goede discussie met de
raad komen. Het wil overigens nog niets zeggen over de toekomstige
standpuntbepaling van de WD-fractie.
Wat ik bij een aantal andere partijen wel een beetje proef dat ze
heel erg denken in problemen en onmogelijkheden. Als WD-fractie
vinden wij dat het project in ieder geval een kans moet krijgen en
zorg ervoor dat het goed uitgewerkt wordt.
Mevrouw Crijns (D66): Bij de algemene beschouwingen hebben wij
aangegeven, dat wij ons zorgen maken over de bouw van het Fries
Museum op het Zaailand. We zien dat we langzaam meegezogen worden
in de trechter van het Bonnema legaat, de provincie Friesland en
het nieuw te bouwen museum op het Zaailand. Wij meenden toen dat
het verstandiger zou zijn om aan deze geleidelijke politiek een
einde te maken en los van de planvorming over het nieuw te bouwen
museum op het Zaailand een besluitvormende vergadering te
organiseren. De vraag zal dan moeten zijn of wij de bouw op die
plek wel doorgang moeten laten vinden en zo ja, wat dan de
bijdrage van de gemeente Leeuwarden is. Zonder afbreuk te doen aan
de plannen van het architectenbureau zou het ook tot de mogelijk
heden behoren dat de gemeente geen verdere ontwikkeling wil.
Aanvankelijk wilden wij het krediet voor 2004 dan ook niet
goedkeuren, alvorens we die vergadering belegd hadden. Echter als
de motie opening biedt om die vergadering te organiseren, dan
zullen wij ons standpunt aanpassen.
De heer Stoker: (CU) Er komt een go-or-no go moment. Het lijkt de
discussie omtrent de Zuiderzeelijn wel. Een museum bouwen op het
Wilhelminaplein zal wat ons betreft altijd leiden tot: no-go. Ik
heb steeds gezegd te opteren voor een dergelijke voorziening aan
het plein en niet op het plein. De huidige functies zijn
belangrijk, maar wanneer ik dat zei, dan werd er niet geluisterd
of het werd weggewuifd of, zoals bij Omrop Fryslin TV, eruit
geknipt. Er is wat ons betreft duidelijke behoefte aan een
kaderstellende discussie. Wij zullen de motie van PAL/GL dan ook
steunen
Mevrouw Dolstra (LL)Uw verzoek om weer eens 200.000 euro aan de
raad te vragen voor planontwikkeling, heeft ons verrast. Met name
omdat het pas drie maanden na het eerste verzoek kwam, waarbij u
al 220.000 euro heeft gekregen. Dan hebben we het over 420.000
euro voor slechts de planontwikkeling. We hebben bij de eerste
aanvraag ook al gezegd aan de hand van een krabbeltje om daar dan
maar zoveel geld tegenover te stellen. Nu gaat er aan de hand van
datzelfde krabbeltje 420.000 euro heen.
We hebben ongeveer dezelfde mening als PAL/GL: kom eerst maar eens
met een kaderstellend iets, zodat we weten wat er gebeuren gaat.
Alhoewel, voor ons geldt eigenlijk ook de no-go, want wij staan
sowieso niet voor het in die mate ontwikkelen van het plein, maar
dat is iets persoonlijks van onze fractie.
Daarnaast vragen wij ons ook af waar die snelheid nu goed voor is.
Als je dan ook begrijpt dat wij toch eerst een Oldehoofsterkerkhof
moeten hebben, voordat wij het Wilhelminaplein ontwikkelen. In dat
Oldehoofsterkerkhof gaat ook al enige tijd inzitten, dus wij
snappen die snelheid niet. Om 420.000 euro voor aannames en een
kriebeltje en daarnaast een plan dat wij in deze vorm niet zien
zitten, dan weet u ons standpunt al.
De heer Jacobse (NLP)Eigenlijk alleen even een korte stemverkla
ring. Wij hebben het geld in het SIOF gereserveerd - dat heeft de
raad gedaan - dan is het ook logisch om dat nu ter beschikking te
stellen. We wachten de plannen af, we hebben er in het verleden al
wat over gezegd en we willen bij dat plan de handen vrij
De hear Posthumus (FNP)It projekt Nieuw Zaailand begjint, om by
de hear Stoker oan te sluten, hieltyd mear it karakter te krijen
fan it SuderseespoarprojektAllinnich al de terminology fan: go-
or-no-go-mominten
Ik gean even yn op it jild en ek by it sykjen fan opkloppe
problemen om it projekt realisearje te kinnen, en ek by it
kreëarjen fan Qnearlike konkurrinsjeferhaldingen
It jild: öfrüne woansdei hat wethalder Krol us frege om mei ideeën
te kommen oer hoe't en wêr't dan noch fierder besunige wurde kin.
Jim hearre it goed: fierder besunigje. Ik fyn it dan ek net goed
om in dizze delgeande tiid dit projekt dan fierder üt te wurkjen
en lykas by de sweeftrein in hiel protte üt gemeentlike middels
beskikber te stellen foar sa'n projekt.
De kosten hat frou Dolstra al even neamd.
Der wurdt eigentlik foarby gongen oan de besteande tastan mei it
Frysk Museum en de funksjes dy't it plein no eigentlik al hat, sa
as de wyklikse merk, sportaktiviteiten en muzyk. En krekt sa as
mei it sweeftreinprojektdat sjocht ek net nei de besteande
ferbinings dy't der al lizze.
As léste, de konkurrinsjeferhaldingsDe situaasje fan behoarlik
wat winkels yn het sintrum is wikkerdewik en dêrom is it net goed
Blad 33 Blad 34
Verslag van de raadsvergadering van 12 januari 2004 Verslag van de raadsvergadering van 12 januari 2004
dat de gemeente mei eigen middels en belied no iensidich in
lytstal winkels üt it kearnwinkelgebiet om it winkelsintrum hinne
befoarrjochtsje wol. Dat fine wy ünearlik.
Wy sille dus net ynstimme mei it kredyt
De Voorzitter schorst de vergadering om 21.25 uur.
De Voorzitter heropent de vergadering om 21.40 uur.
De heer Krol (weth.): Het gaat vanavond, als u kijkt naar het
raadsbesluit, louter en alleen om het voorbereidingskrediet. Het
college dankt de raad dat het op deze vlotte manier kan worden
besproken, immers er was sprake dat het eerst via de commissie
Bestuur en Middelen zou gaan, maar het was handiger en sneller om
het zo te doen.
Tweede opmerking: we hebben eigenlijk min of meer het besluit
genomen om het te gaan gebruiken op het moment dat je het
reserveert binnen het SIOF voor dit onderdeel. Nochtans is het
goed, gelet op het belang van dit onderwerp, om het op deze manier
het nog eens met elkaar door te nemen.
Er zijn veel vragen gesteld met betrekking tot de inhoud en
uitwerking van het plan, zaken met betrekking tot het museum en de
inhoud van dit museum. Heel veel van deze zaken zijn niet mogelijk
om te beantwoorden zonder het voorbereidingskrediet. Laat dat
helder zijn.
Er zijn ook opmerkingen gemaakt, waar de gemeente als zodanig geen
zeggenschap over heeft. Ik denk dat we dat ook heel erg duidelijk
onder ogen moeten zien. Als we het hebben over het inhoudelijke
concept van het museum dan zijn wij het met de heer Ten Hoeve
eens, dat wij daar aan de ene kant zorgen om hebben en dat we daar
aan de andere kant ook wel over mee willen praten, maar ik denk
dat we ook goed moeten kijken naar onze eigen bevoegdheid in dat
hele verhaal. Dat moeten we ook steeds voor ogen hebben.
Als we het hebben over uitbreiding van het kernwinkelgebied en als
we het hebben over de investeerders, marktpartijen, met een eigen
bevoegdheid, dan is het denk ik goed om ook dat onder ogen te
zien. Het is overigens niet zo dat wij meewerken om een paar
winkeliers te gerieven, maar dat het nadrukkelijk gaat om het
kernwinkelgebied als het ware op te vijzelen en te voorzien van
meer bezoekers.
We hebben denk ik een hele slag gemaakt met het project Binnenstad
Nieuwestad. Ik denk dat het goed is, maar daar liggen ook
onderbouwingen voor, om te kijken naar uitbreiding en upgrading
van het kernwinkelgebied als zodanig. Wat dat betreft is het niet
zo maar een eenzijdige maatregel voor een paar winkeliers, maar
strekt het veel verder.
Ik denk dat het ook niet goed is om uitgebreid achterom te kijken
van wat er nou wel of niet is gebeurd. Ik denk dat he*t goed is om
ons te concentreren op de komende tijd, die vreselijk belangrijk
wordt
Dan kom ik vrij snel uit bij de motie van de PAL/GL-fractieomdat
het besluit als zodanig, het voorbereidingskrediet kan rekenen op
een meerderheid in de raad. Dat is mooi, maar ik denk dat het goed
is dat we ook even ingaan op wat de motie vraagt. De motie vraagt
een kaderstellende notitie betreffende de functionele, ruimtelij
ke, verkeerskundige en financiële randvoorwaarden. Als je kijkt
naar het dualistisch systeem denk ik dat het niet goed is dat het
college een kaderstellende notitie maakt. Het moet zo zijn, en dat
stellen wij ons ook voor, dat wij u de bouwstenen aanleveren voor
de kaderstellende discussie. En wat krijgt u dan? U krijgt inzicht
in de mogelijke functies met betrekking tot het gebied Nieuw
Zaailand. U krijgt inzicht in de ruimtelijke en stedenbouwkundige
concepten, dan wel mogelijkheden. U krijgt globaal inzicht met
betrekking tot de financiële aspecten, kostendragersU krijgt dan
inzicht met betrekking tot parkeercapaciteitbereikbaarheid en
dat soort zaken. U krijgt inzicht in de samenwerking van de
partijen, want Leeuwarden is immers niet de enige partij, en wij
hebben het niet alleen voor het zeggen. Dat zijn dus de bouwste
nen, de inzichten, die in het voorjaar voor u bekend zijn en u
worden aangedragen door het college om daaromtrent een fatsoenlij
ke discussie te voeren op basis waarvan we go-or-no-go, al dan
niet verder gaan.
Dat is de planning van het college, zo hebben wij u dat ook
voorgesteld. Dat is de kennelijke bedoeling, die achter dit
voorstel steekt, ook inhoudelijk met u te bespreken, zodat aan het
eind van het jaar het definitieve besluit kan worden genomen van
hoe we de planvorming als zodanig voor ogen zien.
Als het gaat om die denkrichtingen dan zullen die natuurlijk
becommentarieerd worden in het kader van de opmerking die ik hier
zojuist maakte met betrekking tot die bouwstenen, die u worden
aangedragen. Dus we komen elkaar een heel eind tegemoet met
betrekking tot die motie. Wij noemen iets anders en wij vullen dat
iets anders in, omdat wij voor u geen kaderstellende notitie
maken. Wij zorgen er wel voor dat met betrekking tot die
inzichten, die er op dat moment zijn, u die discussie kunt voeren
op basis van go-no-go, al dan niet doorgaan.
Ik denk dat dat de belangrijkste opmerkingen die gemaakt kunnen
worden
Ik moet nog wel even iets zeggen over de termijn. De heer V.d. Wal
spreekt over vóór 1 maart 2004. Ik moet u heel duidelijk zeggen,
dat is niet mogelijk. Datgene wat ik u toezeg is niet mogelijk om
dat vóór 1 maart te leveren. Dat kan wel vóór 1 mei. In de loop
van april is dat mogelijk. Het is niet mogelijk vóór 1 maart, daar
moeten we heel erg duidelijk in zijn.
De motie kan zo worden uitgelegd. Dan hebben we er geen problemen
mee. U krijgt dan alle ruimte en mogelijkheden te discussiëren met
betrekking tot de inzichten, die er op dat moment zijn en op basis
waarvan dan de discussie kan worden gevoerd in alle openheid met
de raad.
