Blad 43 Blad 44
Verslag van de raadsvergadering van 5 en 7 juli 2004 Verslag van de raadsvergadering van 5 en 7 juli 2004
We gaan even naar de provincie Fryslan. Er wordt gevraagd,
de provincie Fryslan gaat akkoord met 10 miljoen als bij
drage en vervolgens is als eis daarbij vastgesteld middels
een motie, dat Leeuwarden een even hoog bedrag beschikbaar
moet stellen. Dat is in de krant verschenen, daar hebt u
gelijk aan. Ik heb daar ook kennis van genomen, maar van
avond nog kreeg ik de letterlijke tekst van het amendement
van de PvdA-fractie en daar staat letterlijk in dat de ge
meente Leeuwarden de afgesproken bijdrage beschikbaar
stelt. Dus we hebben het daar niet over 10 miljoen. We heb
ben het ook niet over evenveel, want de letterlijke tekst
is heel simpel, dat Leeuwarden de afgesproken bijdrage be
schikbaar stelt. Die heb ik u zonet voorgelegd. Dus wat dat
betreft hebben we geen last van de provincie Fryslan, ster
ker nog, die moedigt u aan het goede besluit te nemen. We
hoeven ons niet op te plussen tot de 10 miljoen van de
provincie Fryslan. Ik denk dat dat probleem uit de wereld
is
De opbrengst van de grond hangt altijd samen met investe
ringen. Alle investeringen zijn benoemd in het stuk. Ze
zijn dus steeds weer opnieuw genoemd. Waar hebben we het
dan over voor de goede orde. In deze eerste fase, waar we
een afspraak met elkaar over hebben, niks meer en niks min
der, hebben we het over parkeren, over studentenhuisvesting
en over kennis gerelateerde bedrijven, die daar zullen wil
len investeren. Die zullen dus die 2.4 miljoen moeten
gaan opbrengen. Ik denk dat ik daar heel helder over ben.
Op het moment dat er meer geïnvesteerd wordt, en ik juich
dat op zich toe, want dan gaat het goed met de Hogescholen,
dan gaat het over een 20.000 studenten, wat het bureau Cou-
lon heeft berekend wat mogelijk is wanneer we maximaal ons
met elkaar inzetten voor die Kenniscampus. Een winst van
4000 studenten is niet niks, kijkt u naar de opbrengsten
die daaruit voortvloeien, kijk maar naar de aantrekkelijk
heid vervolgens van het HBO. Als er meer geïnvesteerd wordt
dan denk ik dat er hogere opbrengsten zijn. Die zullen wij
u op dat moment in ieder geval gemotiveerd voorleggen, op
grond waarvan die Kenniscampus vervolgens verder kan uit
breiden en verder gestalte kan krijgen conform de wensen
die we met zijn allen hebben.
Dan kom ik bij het verhaal rondom de stichting dan wel BV
dan wel CV/BV dan wel bij een realisatieovereenkomst.
Wij hebben gekozen voor een stichtingsvorm, hoewel dat niet
in de stukken ter besluitvorming wordt voorgelegd. Ik heb
dat genoemd van hoe gaat u nu verder en ik heb u verteld
waarom we daar voor gekozen hebben. We hebben daarvoor ge
kozen, gelet op de gemeentelijke expertise en de second
opinion, die u is voorgelegd. Wij hebben daar enige erva
ring in, dat weet u ook, daar hebt u ook voor gekozen bij
de Zuidlanden, Blitsaerd, 3Plus en zo kan ik nog wel een
aantal dingen aan u voorleggen. Wij denken dat als je het
hebt over een project zonder winstoogmerk en daar is hier
sprake van, we doen dit niet om winst te maken of om geld
te genereren, we doen dit om te investeren in de toekomst
van jongeren, we doen dit om te investeren in een HBO wat
nog jaren verder kan. We hebben het over iets wat dus zon
der winstoogmerk gerealiseerd gaat worden en dan denk ik
dat het goed is dat we vervolgens met de stichtingsvorm aan
de haal gaan, dan wel dat we daarmee aan de slag gaan. Kan
een realisatieovereenkomst ook? Nou misschien wel, alleen
we hebben hier gekozen voor de stichtingsvorm. De Hogescho
len kunnen zich daarin vinden en u heeft nadrukkelijk gele
zen dat de second opinion van Deloite ook zegt dat het een
prima oplossing is. Het kan altijd anders, maar of het be
ter is weet ik niet. Het is voldoende gewaarborgd aangaande
de risico's, omdat we van te voren met elkaar een samenwer
kingsovereenkomst sluiten. Die zal u apart worden voorge
legd, net zoals in het project de Zuidlanden, net zoals bij
Blitsaerd en net zoals bij 3Plus.
Dus ik kan mij niet voorstellen dat we op dat punt nog on
derzoek moeten gaan doen, dat we op dat punt nog vreselijke
tijdsvertragende factoren moeten inbouwen. Ik denk dat het
college voldoende heeft aangetoond, in ieder geval van
avond, dat op die manier risico en aansprakelijkheid duide
lijk worden omschreven. Wij zullen niet participeren in het
verhaal van de bouw van de NHL, die waarschijnlijk, zoals
sommigen veronderstellen, nu op voorhand al verlies ople
vert, en we zullen ook niet participeren als ze geld over
houden. Dat is des NHL's. Dus we zullen alleen die dingen
doen waarvoor we zelf rechtstreeks verantwoordelijk zijn.
Dan gaat het om de afspraken die we gemaakt hebben ooit in
een brief, die u kent. Dan gaat het om het aanleggen van de
openbare ruimte en alles wat daarmee te maken heeft.
Bedragen zijn inderdaad taakstellend. U kent mij, ik roep
altijd 'het kan niet, want het moet binnen het budget blij
ven' dus dat zal ik ook hier vervolgens toepassen.
Dan kom ik bij de PvdA-fractie. Een aantal opmerkingen. Ho
gere opbrengsten ben ik op ingegaan.
De sporthal. Het college komt binnenkort met een accommoda
tienota aangaande sporthallen en de investeringen die daar
omtrent noodzakelijk zijn. Daarin zal ook de afweging ge
maakt worden van slopen Bilgaard dan wel bouw Kenniscampus
voor iets wat in zijn geheel de functie krijgt van wat nu
ook voor Bilgaard geldt. Kortom, wij maken daar omtrent een
voorstel en komen daarmee bij u terug, dat hebben wij ook
in het stuk staan.
De kinderboerderij
Wij hebben bepleit, bevochten zou je kunnen zeggen, dat de
functie kinderboerderij overeind blijft. Daaraan is toege
voegd de functie kinderopvang. Ik moet er in alle eerlijk-
Blad 45 Blad 46
Verslag van de raadsvergadering van 5 en 7 juli 2004 Verslag van de raadsvergadering van 5 en 7 juli 2004
heid bij zeggen dat als je het hebt over de grond, de wei
den, dat de oppervlakte daarvan natuurlijk zal verminderen.
Dat kan niet anders en dat zal zijn consequenties hebben
m.b.t. bedrijfsvoering, maar wij zullen er alles aan doen
dat de functie kinderboerderij blijft.
Tijdelijke studentenhuisvesting 2007. Collega Sluiter, sa
men met de rest van het college, maakt zich sterk om de af
spraken na te komen. We zijn daarover in gesprek met wo
ningbouwcorporaties. Er zijn intentieovereenkomsten geslo
ten, in ieder geval betreffende de visie op die studenten
huisvesting en er is de mogelijkheid qua ruimte in onze be
leving voor 300 tot 600 eenheden, afhankelijk van de keus
van corporaties en de wens van studenten.
(De heer Zijlstra (PvdA): Uit de beantwoording van de wet
houder begrijp ik dat u zegt, net als wij, dat de kinder
boerderij daar moet blijven bestaan, maar dat het een con
sequentie kan hebben voor de bedrijfsvoering.
Maar het is wel zo, dat we ervan uit kunnen gaan dat die
bedrijfsvoering voor een kinderboerderij daar nog mogelijk
is?)
Ja. Met een gewijzigde, maar goed, dat hoef ik niet aan te
vullen.
Kom ik bij de CDA-fractie, positief. Meneer Tamminga, het
heeft lang geduurd. Als u mij goed kent dan weet u dat ik
daar in ieder geval zo over denk dat het lang geduurd
heeft. Maar in dit proces gaat zorgvuldigheid boven snel
heid, heb ik geleerd. Als je kijkt, dat we het hebben over
twee heel verschillende Hogescholen, dat er een jaar of wat
geleden geen sprake zou zijn om op deze manier samen te
werken, dat we dit nu in een aantal jaren met elkaar hebben
bereikt, dan denk ik dat het verstandiger is om onze zege
ningen te tellen, dan erover te klagen dat het lang geduurd
heeft. Zo sta ik er in ieder geval tegenover.
De provincie, ben ik op ingegaan. Gelukkig berust dat op
een misverstand en is de werkelijkheid dat het gaat om de
bijdrage die we vanavond vragen.
De WD-fractie, ben ik denk ik op ingegaan wat de financiën
en de stichting betreft. Over de investeringen. Op het mo
ment dat er tegenslagen komen, en ik noem bijvoorbeeld een
tegenslag die zich zou kunnen voordoen, bijvoorbeeld dat
het Rijk de vereiste middelen niet financiert, dat hebben
de Hogescholen op zich genomen. Er zal in de samenwerkings
overeenkomst komen te staan dat zij, en niet de twee over
heden, voor die strop opdraaien en er zal dan moeten worden
bezuinigd
De fractie van de heer Jacobse staat achter de Kenniscam
pus, maar vervolgens wordt er een motie ingediend die dat
onmogelijk maakt, daar zal mevrouw Waanders op ingaan.
De PAL/GL-fractieIk denk dat ik op alle zaken ben inge
gaan, voorzover het mijn terrein betreft.
De D66-fractie, ja, ik begrijp er echt niks meer van. We
investeren niet in Leeuwarden. We investeren kennelijk in
direct in Zwolle en in Groningen. Wij willen alleen maar
nieuwe werkgelegenheid en dat bereikt u nou juist dooi: die
Kenniscampus mogelijk te maken en de studenten te equiperen
om in Friesland aan de slag te gaan.
Mevrouw Waanders (weth.): Ik zal aanzienlijk korter van
stof zijn. Alles wat gewisseld is in de commissie gaan we
vandaag niet over doen. Dus dat wat de fracties hebben in
gebracht aan herhaalde standpunten zal ik niet op reageren.
Ik leidt af uit de inbreng uit de raad dat er een akkoord
ligt op hoofdlijnen van de eerste ruimtelijke schets, zoals
die onlangs in de commissie is besproken. Ik zeg met na
druk: een eerste ruimtelijke schets. Als u instemt met de
hoofdlijnen daarvan, dan kan dat wat ons betreft de basis
zijn voor de uitwerking. Dat mag u wat mij betreft, meneer
van der Wal, het masterplan gaan noemen, dan hebben we ook
daar de link met de Zuidlanden. Er komt een realisatie- dan
wel samenwerkingsovereenkomst en het college is van zins om
samen met de samenwerkingsovereenkomst ook een ruimtelijke
plan, zo u wilt een masterplan, voor te leggen. Daarbij is
er sprake van een uitwerking van de schets, die in de com
missie is besproken. Daar kunnen nog best wat wijzingen in
optreden, want er zijn nog wat opmerkingen gemaakt in de
commissie, er wordt nog met de omwonenden overgelegd en
niet in de laatste plaats vindt er op dit moment overleg
plaats ook met stedenbouwkundigen en de supervisor van de
gemeente, met met name de NHL en de architect die aange
trokken is, om nog eens een keer goed naar dat plan te kij
ken. Dus die uitwerking komt. Dat betekent ook dat die on
derdelen, waarvan de PAL/GL-fractie bij motie vraagt om die
nog eens een keer terug te laten komen (het kennisplein, de
halte voor het openbaar vervoer en de Rengerslaan)ook een
plek krijgen in het masterplan. Ik zou u willen voorstellen
om eerst af te wachten wat er in het masterplan staat, dat
u wordt voorgelegd. Als u vindt dat er dan onvoldoende aan
leiding is om het college aan te zetten tot uitvoering, dan
kan alsnog van uw kant worden gevraagd om dingen terug te
laten komen. Maar ik zou u willen verzoeken om akkoord te
gaan met deze procedure: de realisatieovereenkomst maken,
het ruimtelijk plan opstellen en dat aan u voor te leggen.
Dan nog een aantal opmerkingen.
