18
groot, subsidiabel is en ik zal zeggen waarom. In de eerste plaats vinden wij dat de verwerking van
aangeschaft materiaal een integraal onderdeel is van de activiteit. Zoals een vrouwenhuis een huis no
dig heeft, een vrouwen telefoon een telefoon, zo heeft een archief archiefmateriaal nodig om de aange
schafte boeken, banden, enz. te documenteren en toegankelijk te maken. Ons inziens heeft het anders
geen enkele zin om materiaal aan te schaffen, omdat je dan gedwongen zou worden om dit in stapels op
een plank neer te leggen. Dat kan nooit de bedoeling zijn van een archief. In de tweede plaats is het
zo dat in het bedrag van 1.500,-- zowel verwervings- als verwerkingskosten zitten. Als het college
dan ook vindt dat verwerkingskosten niet subsidiabel zijn, dan had dit bedrag op zijn minst uitgesplitst
moeten worden. In de derde plaats, dat heb ik in maart j0l. ook gezegd, staat tegenover een aanvraag
van 6.500,een eigen bijdrage van 2.000,--. Met andere woorden, 30% van het totale bedrag
wordt door de vrouwen zelf gefinancierd. Vergeleken met de eigen bijdrage van andere groepen, gaat
het hier om een zeer forse eigen bijdrage. Niet subsidiabel stellen van verwervings- en verwerkingskos
ten betekent derhalve een verhoging van de eigen bijdrage. Wij vinden dat niet acceptabelomdat in
de totale begroting van het Lesbisch Archief, die nog veel hoger is dan de bedragen waar het vanavond
over gaat, een nog veel grotere eigen bijdrage zit. Voor ons betekent dat dat wij opnieuw onze motie
van maart j.l. zullen indienen, zij het dat die iets anders geformuleerd is en ook anders is ondertekend,
omdat mevrouw Van der Werf, die destijds de motie mee had ondertekend, nu niet meer in ons midden
is. De motie luidt als volgt.
"De raad van de gemeente Leeuwarden, in vergadering bijeen op 10 septem
ber 1984,
overwegende dat:
- verwervings- en verwerkingskosten een onlosmakelijk onderdeel zijn van
de activiteiten van de Stichting Lesbisch Archief Leeuwarden;
- daarmee in principe het totale bedrag van 6.500,subsidiabel is;
- de Stichting Lesbisch Archief een eigen bijdrage levert van 2.000,
besluit de Stichting Lesbisch Archief Leeuwarden een bedrag toe te kennen
van 4.500,ten behoeve van de aanschaf en de verwerking van materi
aal."
De motie is mede-ondertekend door de heer Duijvendak van de PAL-fractie. (De Voorzitter: De motie is
voldoende ondersteund en maakt deel uit van de beraadslagingen.)
Dan wil ik nog iets over de toekomst zeggen. Het college heeft dat in de raadsbrief ook gedaan.
Wij kunnen constateren dat in de afgelopen twee jaar de relatie tussen de gemeente en het Lesbisch Ar
chief op zijn zachtst gezegd moeizaam is geweest. Vorig jaar staakten de stemmen over onze motie, wat
voor het archief vertraging en voor het college extra werk meebracht. Dit jaar gebeurde hetzelfde. Het
lijkt ons daarom wenselijk te zoeken naar een meer structurele oplossing voor de komende jaren. Wel
licht niet zo principieel, maar wel praktisch voor beide partijen. Wij willen er daarom bij het college
op aandringen om in overleg met het Lesbisch Archief een oplossing te zoeken voor een aantal jaren.
Daarbij kunnen ons inziens dan ook die punten aan de orde komen die hier en daar in de raadsbrief door
het college genoemd worden. Die punten hebben niets te maken met de aanvraag voor 1984, maar wel
licht wel met de aanvragen voor 1985 en volgende jaren. Het lijkt ons verstandig om die punten niet nu
aan de orde te stellen, maar te betrekken bij het overleg dat wij graag zouden zien.
De heer Boelens: Onze fractie gaat akkoord met het voorliggende voorstel van het college. Wij
willen alleen wel een kanttekening plaatsen bij punt c van het besluit. Wij behouden ons het recht voor
om bij de behandeling van het Programma Sociaal-cultureel Werk 1985 opnieuw het punt te bezien van
het door ons gesignaleerde gevaar van dubbele subsidiering, mede in verband met datgene wat de heer
IJestra hierover naar voren heeft gebracht. Dit punt is ook genoemd bij de behandeling in de Commissie
voor Welzijnsaangelegenheden.
De heer Duijvendak: Op twee dagen na een halfjaar geleden is in deze raad gepraat over het subsi
dieverzoek van het Lesbisch Archief voor 1984. Terwijl het Lesbisch Archief op ons antwoord wacht en
zich in de schulden steekt om de activiteiten toch door te laten gaan, komen b. en w. met een nieuw
voorstel dat weliswaar een eind in de goede richting gaat, maar naar onze mening wonderlijk en ge
brekkig wordt beargumenteerd. Om te vermijden dat wij de heel uitgebreide discussie in de commissie
nu nog een keer met elkaar over gaan doen, zal ik proberen samen te vatten wat ons standpunt is. De
zogenaamde nieuwe argumenten in de raadsbrief, namelijk dat verschillende archieven hetzelfde mate
riaal zouden verzamelen en dat het materiaal van het Lesbisch Archief op een veel grotere groep be
trekking heeft dan het college had gedacht, zijn in relatie tot de concrete aanvraag voor 1984 niet re-
19
levant. Eigenlijk lijken b. en w. het daar zelf ook mee eens te zijn, omdat zij het gehele bedrag dat
als subsidiabel wordt beschouwd, namelijk 5.000,--, willen honoreren. Het gaat dan om een bedrag
aan subsidie van 3.000, te weten 5.000,— minus de eigen bijdrage van 2.000, De vraag
komt naar boven waarom b. en w. dan toch deze nieuwe argumenten in de raadsbrief zetten. Moeten
wij die beschouwen als schoten voor de boeg voor de komende subsidie-aanvragen van het Lesbisch Ar
chief? Als dat zo is dan wil ik reeds nu graag opmerken, zeker na wat ik gehoord heb van de kant van
de fracties van het CDA en de VVD, dat deze argumenten van b„ en w. ons heel weinig aanspreken en
dat wij eerder een benadering voorstaan waaruit waardering spreekt voor het feit dat Leeuwarden een
archief rijk is dat ook landelijk gezien een voortrekkersrol vervult. Zo vaak lopen wij in Leeuwarden
wat emancipatie betreft niet voorop. Ik hoef wat dat betreft maar te denken aan de vorige raadsverga
dering. Nieuwe argumenten zijn er dus niet. De oude argumenten en met name de discussie rond de in
terpretatie van de 1.500,komen niet weer terug in de raadsbrief.
Uit het concrete voorstel van b. en w. met betrekking tot de 3.000,kunnen wij opmaken dat
het college nog steeds vasthoudt aan het feit dat de 1.500,niet subsidiabel zou zijn. Mevrouw
Vlietstra heeft dat ook al uiteengezet. Hoezeer wij ook de creativiteit bewonderen waarmee wethouder
Heere de vorige keer de interpretatie van de tekst verwoordde, erg overtuigend was het allemaal niet.
Het zou mooi zijn als - ik citeer dan de raadsbrief - "de waardering die het werk van de stichting on
dervindt" nu ook eindelijk gehonoreerd zal worden met het verlenen van het volledige bedrag van de
gevraagde subsidie. Vandaar ook dat er, mevrouw Vlietstra heeft dat reeds gezegd, zojuist een motie,
met een zij het iets gewijzigde tekst, is ingediend. Wij zitten in een wat vreemde situatie omdat ener
zijds de nieuwe argumenten ons totaal niet overtuigen en bij b. en w. eigenlijk niet echt een rol heb
ben gespeeld en anderzijds de discussie over de interpretatie van de tekst niet meer terugkomt in de
raadsbrief, maar b. en w. wel eensgezind aan onze wens tegemoet komen om het oude voorgestelde be
drag van 750,te verhogen tot 3.000,
In de commissie steunde geen enkele fractie het voorstel van b. en w. Tot mijn vreugde is het nu zo
dat de CDA-fractie in ieder geval op dit moment de 3.000,wel accepteert. De vraag blijft waarom
er in de commissie dan zo uitgebreid over gepraat is. Bovendien is toen beloofd dat de CDA-fractie in
de raad zou vertellen waarom zij zich intern wilde beraden. Ik ben erg benieuwd naar de argumenten
die de CDA-fractie aanleiding hebben gegeven om alsnog akkoord te gaan met deze 3.000,--. Het
feit dat het CDA hier nu mee akkoord gaat zou ook betekenen dat het argument dat in de commissie ge
noemd is, namelijk dat het Lesbisch Archief materiaal verzamelt dat ook elders wel te vinden zou zijn,
in ieder geval op dit moment niet meer voor deze fractie relevant is bij de beoordeling van de aanvraag
voor 1984 o
Ik wil ook nog even ingaan op datgene wat de heer IJestra van de VVD-fractie gezegd heeft, want
ik ben eigenlijk wat verbaasd over die reactie. Aan het begin van deze vergadering hebben wij een te
legram gekregen van het Internationaal Archief voor de Vrouwenbeweging Amsterdam, waarin duidelijk
wordt gemaakt dat het Lesbisch Archief Leeuwarden materiaal verzamelt dat elders niet te vinden is en
dat het een uiterst waardevolle zaak gevonden wordt dat het materiaal verzameld wordt. Ook kan de
VVD-fractie weten dat er heel regelmatig overleg is tussen de verschillende archieven die zich op dit
gebied bewegen en waarbij wordt bekeken bij welke archieven welk materiaal verzameld wordt. De
vraag is dus in hoeverre er sprake is van overlappingen. Mocht er sprake zijn van enige overlapping,
dan moeten wij ons afvragen of dat nou eigenlijk wel zo'n ramp is. Wij zetten toch ook niet zoveel
vraagtekens bij de overlappingen tussen alle verschillende openbare bibliotheken in de diverse steden?
Je moet je ook afvragen, dat heb ik ook al genoemd, of het niet juist heel belangrijk is dat Friesland
wat dit betreft een keer voorop loopt. Het moet niet zo zijn volgens ons dat lesbische vrouwen of andere
vrouwen uit Friesland, die geïnteresseerd zijn in het archief, naar Amsterdam moeten om het daar in te
kijken.
De VVD-fractie stelt dat er wat aangerommeld wordt. Ik vind dat nogal een harde aantijging aan
het adres van het Lesbisch Archief. Als je ziet hoe uitgebreid de commissieleden van informatie zijn
voorzien door het Lesbisch Archief, dan lijkt het mij goed dat de VVD-fractie deze aantijging terug
neemt. In de commissievergadering is ook gebleken dat het Lesbisch Archief wel degelijk bereid is om
over de toekomst te praten. De vertegenwoordigster van het archief heeft zelfs een bedrag aan subsidie
in de toekomst genoemd. Wat dat betreft vind ik eerlijk gezegd de opmerking van de VVD-fractie nogal
misplaatst. Het lijkt mij goed dat de VVD-fractie zich realiseert dat haar eigen staatssecretaris, me
vrouw Kappeyne van de Coppello, in een reactie op de nota van het COC over Homosexual i te it en
overheidsbeleid heeft benadrukt hoe belangrijk het is dat juist lokale overheden meer geld zouden moe
ten uitgeven voor groepen, die zich bezighouden met discriminatie rond homosexual iteit. Ik denk dat de
leden van de VVD-fractie heel veel zouden kunnen leren van die uitspraak van hun partijgenote.
